Новые сообщения: Музыка к слову, или слово к музыке?

музыка к тексту или текст к музыке не имеет значения если текст на русском языке.Дело в том что так или иначе приходится сравнивать иностранного исполнителя с отечественным и разница огромная.К примеру музыку сочинили голос подобран все казалось бы должно получится а нет полученный результат не дотягивает до мировых стандартов и тут авторы с исполнителями начинают пыхтеть над тем что же такого переделать чтоб улучшить результат чтобы хотелось из раза в раз слушать задуманную композицию.Дело в том что все песни на русском языке никогда не будут дотягивать до мировых стандартов потому как это аспект народной культуры которая основана на произношении слов на сильную долю а на слабую происходит лишь уханье баб в сарафанах все слабые доли в русской речи это эмоции единственное чем можно разбавить эту закоренелую маршеподобную систему исполнения это свободно говорить по английски в этом случае исполнитель начинает интуитивно дотягивать окончания слов и то это получается не всегда и не у всех.Правда встречаются исполнители которые умудряются спеть по русски с английским произношением результат такой работы это так или иначе всего один хит ибо все остальное будет похожим на предыдущее.

Если в песне всё гармонично- слова, вокал и музыка, то не важно, слова ли были положены на музыку или музыка на слова.

У мня то же самое.

Согласен! У меня то же самое! С уважением Алексей.

Не могу вкурить... это как?
Евгений Онегин был написан после оперы?

Народ как-то обходится и в ентом деле без меня - причем вполне успешно

Коснулся он моей души
И музыка в ней зазвучала.
Смычок первичен? - Не греши
То слово в душу мне запало

А кто кого перепьёт?

В. ГАФТ:

Смычок касается души,

Едва вы им к виолончели

Иль к скрипке прикоснетесь еле,

Священный миг - не согреши!

По чистоте душа тоскует,

В том звуке - эхо наших мук,

Плотней к губам трубы мундштук,

Искусство - это кто как дует!

Когда такая есть Спина,

И Руки есть, и Вдохновенье,

Есть музыка, и в ней спасенье,

Там Истина оголена,

И НЕ ИСПОРЧЕНА СЛОВАМИ,

И хочется любить и жить,

И всё отдать, и всё простить...

Бывает и такое с нами.

А в компании - тем более, потому как берегу своих близких! И к тому жа за столом - это не КОНКУРС!

А в компании за столом не народ?

Как далеко Вы ушли от сути темы...
Поэта может вдохновить мелодия,
услышанная им.
Композитор услышит в словах стихов
их музыку. В обоих примерах кто
оспорит первичность?

НУ Я ЖА НЕ ПОЮ! Во всяком случае - принародно...

Не всякий автор может
спеть свои песни

Осмыслив текст, услышишь и мелодию,
Тогда и песня зазвучит, а не пародия

Если ТАКАЯ музыка и ТАКОЕ исполнение к тексту... то ну его... свят-свят-свят...
http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/koshka_v_gorode/961362.html

Это с точки зрения простого человека, который не пишет ни музыку, ни слова к ней.

Да, конечно, в моем варианте музыка первична.Я всего лишь высказала свое мнение. Мы живет в то время, в которое живем, когда литература, к сожалению утратила свое влияние на общество. Не на все, безусловно. Но основная масса людей "больна" неграмотностью, не привита к высокому, красивому...И я не оспариваю важность слов в музыке. Все взаимосвязано, но мое мнение все же остается прежним. Слух сначала выбирает мелодию, а потом уже ум осмысливает текст.

Попадос попадосом,
а люди вернутся,
а вернутЬся может
человек

Музыка первична в вашем
варианте и Вы будете писать
именно под эту музыку, не пытаясь
её изменить...
Первичность слов в стихах,
в которых каждый композер
услышит свою мелодию тоже
не может оспариваться.
Итак оба варианта существовали,
существуют и будут...

Доброго здравия всем участникам этого форума. Можно говорить сколько угодно на эту тему, ведь сколько людей и столько мнений. К сожалению, и к великому сожалению, в наше время не все идут в театры целенаправленно слушать классическую музыку, оперу и т.д. Мы в основном слушаем музыку в обычных условиях (дома, на работе по радио, в транспорте и прочих местах) И в первую очередь наш слух выбирает красивую мелодию...Уже потом мы вслушиваемся в текст этой песни. И вот когда текст гармонично сочетается с мелодией, тогда цепляет... За душу... И ходишь завороженный этой песней, постоянно ее напевая. Я пишу стихи, но раньше они получались грустными и не весь круг моих знакомых меня понимал. Но сейчас все изменилось, потому что я стала писать стихи на красивую инструментальную музыку. Может кому-то это покажется и не правильным, но у меня сейчас душа летает, потому как каждую минуту в голове рождается новая строчка на новую мелодию и хочется творить. Это первое. Дальше хочется провести некий анализ...Когда представляют песню и ее авторов, ведь сначала всегда говорят фамилию композитора, а потом уже автора слов. Почему так, не знаю, но это факт. И еще один немаловажный фактор...Слово, литературу, книги вытесняет мир кино, мир клипов. Безусловно, до конца это не истребимо, не может этого произойти... Люди вернуться к прочтению романов, к поэзии, ко всему возвышенному... Но музыка не умирает...Она звучит, живет. Пусть видоизменилась. Появились новые направления типа хип-хопа, рэпа. Кому-то это не по душе, но это музыка и она развивается. Слово конечно весомее в нашей жизни: мы не смогли бы выражать свои мысли, не смогли бы просто разговаривать, если бы не владели словом. Оно дано каждому из нас. В данный момент я не говорю о поэтах и музыкантах. Это дар свыше - люди, которые могут выразить свои чувства и мысли посредством рождения своего творчества, а если еще и случится "попадос" (Пусть меня простит edkv46 за использование его выражения, оно мне очень понравилось, то... Что-то я разговорилась. Простите.Я не из тех, кто хвалит только свое болото, пишу стихи, но к музыке тоже чуточку причастна. Все же мое мнение - музыка и только потом слова.

Я думаю, музыка первична...И в самом деле, композ может творить красиво в основном тогда, когда не ограничен заданным размером текста...
Но с другой стороны может получится хорошая вещь и в обратном случае...Все зависит от взаимопонимания, возможностей и талантов музыканта и поэта...
Я, например, пишу тексты на готовую музыку, конечно, это сложнее, но зато интереснее, и мне это очень нравится...сначала долго слушаю музыку, чтобы почувствовать, о чем она, что хотел сказать композ...и когда возникают картинки, сюжет, чувства, только тогда берусь за текст.И мне кажется, выходит довольно гармонично)
К тому же, случаи, когда музыка была написана на мои готовые стихи, далеко не всегда меня удовлетворяли.Не было такой гармонии, какая должна быть в моем понимании.Хотя они есть, но единичны.
Т.е. еще раз говорю, все зависит от возможностей музыканта и поэта, от предпочтения стиля работы над песней и внутреннего слуха обоих)
и еще, конечно же, музыкой можно сказать намного больше, чем словами...уже поэтому, думаю, стоит начинать с нее...
Всем вдохновения и красивых песен!))

Первичное для меня и музыка и слова.
Только гармония между музыкой и словами
и только тогда рождается настоящее произведение

Потому, что если уж взялся, значит вынужден. Фигура речи такая. Ок, заменим это слово на "должен". :)
Дык об этом и речь! Поэт - по любому должен писать текст в рамках некоего ритма. Композитор же, зачастую, сочиняя мелодию, с ритмом обходится куда более фривольно. А тут он ррраз! И оказывается в каком то более-менее строго заданном ритмическом шаблоне.
По моим наблюдениям, лишь в меньшенстве случаев у композитора получается написать интересную мелодию на готовый текст. У большинства же, как правило, в таких случаях получаются этакие характерные, "квадратные" скучные мелодии. Именно поэтому я убежден, что если только нет некоего особого дара писать музыку к текстам, то результат получается лучше, когда пишется сначала музыка, а потом текст.

Музыка к слову, или слово к музыке? Так, по-всякому бывает. Порядок не важен, важен результат.
В песне главное - слова.
Если в песне главное - музыка, это - не песня, это - музыкальная композиция.

Вот насчет "ы" и прочее солидарен. А еще и душевность совпадать должна. Согласитесь,что Плач Ярославны...и Ура и танки.. Никак не сочтутся...

"Поэт загнан в рамки ритма".. А вы где-нибудь другое видели? Или у кого-то амфибрахий переплетается с ямбом или анапестом? Это не 3\4 и 6\8....

А почему вынужден? Не по душе - не берись.. А если контракт... Обязанность.. Не жди шедевра. Выйдет очередная " Крокодила". И что,музыка - обязательно песня? Со словами? А иначе никак? Да,голос.. Но обязательно текст? Ересь!Или глупость,как удобнее.

У меня не хватило ни терпения,ни времени прочесть все.. Почему-то многие воспринимают музыку,как сочетание слов,вокала и самой музыки,да простят меня вокалисты. Не это имел в виду. Самое главное - философский смысл музыки.. А текста там может и не быть. Просто вокалоид.. Голос. Да. Именно. А текст. Глубокое сочетание проникнутого,прекрасного текста обогатит даже чуть не дотягивающую,но музыку.. Но полное ничтожество по тексту не уничтожит великолепную музыку до конца.. Она,хоть и раненая,но останется.. Насчет первичности,или вторичности... Поэзия - это музыка!! Но - это музыка слов.. А музыка - это состояние души.. Не буду спорить,если кто-то станет настаивать,что поэзия - тоже музыка души. Вот вам и ответ.

Вроде и точка.. А смотрите,как волнует.. И музыка,и текстов к ней куча.. И все такое.. Титаник не Амур,но .. Вот, какие перепетии...И не пережили сами,а сентиментальничаем.. Может я и не прав,не в Титанике дело.. А,вот,поди ж ты....