Новые сообщения: Что такое музыкальная идея и есть ли она в ваших музыкальных произведениях.

В казарме хоть видимость цели есть, а в "стойле" - лишь бы завтрашнее сено было таким же "вкусным", как и вчера)))

у талантливых людей каждый день полно идей.а в казарме дорогой лишь подобие бл...ей.

любая музыкальная идея подразумевает так или иначе вдохновение которое всячески способствует созданию композиции к примеру Роберт Смит когда создавал альбом pornography бродил по мрачным улочкам где ему и пришло вдохновение передать всю музыкальную идею в данном альбоме который выдержан действительно в мрачных тонах.так же большинство музыкантов не скрывает что вдохновение приходило после принятия всевозможных средств к примеру братья Галлахеры в открытую об этом упоминают отвечая на вопрос как и каким образом создавался очередной хит.И здесь можно много приводить примеров и сравнений но итог будет один вдохновление является неотъемлемым фактором в создании какого либо произведения т.е. двигателем творческого начала или самой мыслью.Когда мысль отсутствует по причине все запрещено а то что осталось просто опасно для здоровья то процесс создания чего либо перетекает в отражение серой и унылой действительности от которой если честно становится страшно и сам поиск этой мысли так или иначе приводит либо к унылым стонам шевчука плавно перетекающему шнуру ну а там и бессмертные барды с частушками про бытовуху которые по причине своей скромности так и не смогли пробиться в ротацию в отличие от нескромных поп исполнительниц и этот процесс здесь называется культурой с одной только мыслью сколько можно заработать если собрать в одном концертном зале всех кто еще способен открывать рот под фанеру.

"Думал новый Шёнберг"
Иронизируете? Шёнберг композитор, а я интерпретатор.

Думал новый Шёнберг

Для идеи, точнее ее закладки - мысль такая: чем, как и где изобразить человека в мире? Не больше, не меньше! Как?

Можно попытаться, так сказать для почина. У меня не так много произведений, которые я здесь выставил. Можете прослушать "Шествие". Музыкальные идеи здесь следующие, которые я попытался осуществить.
Прежде всего атональность, затем модальность. Всё произведение не имеет тональности и написано в целотоновом ладу целиком и полностью, что встречается достаточно редко, на моей памяти не более десятка. Ударная доля не первая, а вторая. Использование минимума инструментов. Стиль полуклассический, отличие от классики- ударные и бас. Так же в небольшом количестве использована сериальность. Вот основные музыкальные идеи. Главная из них- целотоновый лад.
Забыл ссылку http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/classic/1492280.html?author

"Рассказывают" музыку и про идеи,
в ней заложеные, музыковеды.
Сочиняют композиторы, слушают слушатели...
Для примера приведите одну из своих
композиций и расскажите про её идею.
Идея ли Вас сподвигла на создание
композиции или Вы её туда заложили

Что-то дискуссия заглохла. Ну так есть в ваших произведениях музыкальная идея и написать жедательно какая.

Спасибо! Суховато и однообразно, согласен. Это от общей культуры и попсы, видимо, я же тоже в ней варюсь

Я конечно не являюсь теоретиком музыки и не претендую на исчерпывающее описание.
Но музыкальная идея есть.
Это противопоставление современного кельтского ритма и героической темы, выраженной струнными инструментами с восточными мотивами при тональном характере всего произведения.
В смысле гармоническом разработка невариабельна для классического произведения. Хотя вступление имеет иной характер и гармоничеки более разнообразно.
А идею самого вашего произведения можете выразить только вы, интерпретация слушателя может быть и иной.

Вот что имел ввиду. На ваш суд...
http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/instrum/1449740.html?author
Есть ли в этом идея помимо экстатической надсадности?))
Там же и "принуждающее" описание о котором говорил Scavenger))

Тогда надо определиться, что же такое музыкальная идея. Я клепаю приемущественно с сэпмлов. Сам люблю рок, но в моей одной композиции клавишные могут быть из сборника баллад, ударные из брейк-бита, бас из джаза, а струнные из хип-хопа))) Вы про такую идею? Тогда ее просто в принципе нет, у меня во всяком случае. Все эти жанры и мейнстримы - пыль))) Главное, что будет в итоге

Очень советую почитать, помимо консерваторских книг и энциклопедий, современную книжечку Андрея Горохова "Музпросвет", очень многое рассказывает о происходящих на западе в период СССР волнах идей, водоворотах, цунами и сточных канавах.
Поднимается много вопросов вообще. От охотничьего лука в качестве первого инструмента, прыгая через оркестровую музыку к электронной и до семплера, который способен превратить любую идею (от тупого применения конечно) в километровые обои, которые сколько их не разматывай, рисунок не меняют))

http://lib.ru/CULTURE/MUSIC/GOROHOW/muzprosvet.txt

https://youtu.be/Qt5EwCfp0Sw

Одно другому не мешает, а наоборот делает стальные швы))

Возьму к примеру готов. Они заворожены смертью и очарованы нигилизмом...
Хотя, изначальная ИДЕЯ готического стиля рока, как и любого другого, очень сильная, но её как всегда украли и перекрасили слабосильные мира сего.
Задумка готик-рока была следующая. Может ли, допустим 3-й год быть возрождением 2-го? Нет! Как минимум это возрождение 1-го года.
Так и с эпохой Возрождения - она не может быть возрождением предшествующей эпохи готики, она как минимум смотрит дальше - в эпоху античности и в её загадочную жизненную силу, синонимов которой, к сожалению в современности нет.
Эпоха готики - тьма для тела, разума и души. Человек, входящий в готический храм, помимо чувства устремления ввысь всё же чувствует себя червём. Ренессанс совсем другое дело, но нигилисты видят лишь возможность "легального" жизнеосквернения, поэтому малолетки, желающие побунтовать останавливаются на низком, насекомообразном. Тем более, это так просто - делать то что хочешь или полагать, что ты этого хочешь. Оптический обман, плюс вечный вопрос отцов и детей...
Любая идея в рок-музыке изначально достойна романтического восхищения, но все превращается СМИ в наркотики, секс и бухло, и какое дело малолеткам на такие слова, как Ренессанс и эллинская культура, им бы вмазаться чем посильнее!

Возьму к примеру идею в рок-музыке: свобода, открытие "шор", обрезание "пуповин" и нитей от пальцев кукловодов и т.д. Так они все начинаются! Но затем их перекрашивают, либо эпигоны, либо политики, либо тупые подражатели. А музыка сама по себе, допустим на просто рок-сайте может радовать, а эта же музыка на сайте для суицидников может...
Идея вещь вообще субъективная сама по себе, а если человек уверен, что его осенила идея и он свято верит в то что она его, то она уже никогда не покинет его буйную головку. В этом ключе спрятать идею у кого-то в голове сложнее, чем придумать саму идею))

[цитата]
"За рекой гармонь играет,
С переливами звучит…"
Передать звучание гармони,
кроме как словами не получилось?
Или в этом и есть новая музыкальная идея.
В вашем мелодизме чувствуется влияние
Георгия Свиридова
[/цитата]
Спасибо, что не поленились прослушать мой скромный опус. Я уже писал в комментариях в чем была идея. Противопоставить очень удаленные друг от друга жанры, с одной стороны почти русские народные слова и наиболее удаленный стиль от народного-синти-поп, при этом использовать модальность. Немного искусственная конструкция, но тем не менее получилось как получилось. Есть мысль на эти же слова написать в других стилях, но пока недосуг.

"За рекой гармонь играет,
С переливами звучит…"
Передать звучание гармони,
кроме как словами не получилось?
Или в этом и есть новая музыкальная идея.
В вашем мелодизме чувствуется влияние
Георгия Свиридова

[цитата]
Согласно вашему взгляду идея
присутствует во всех музыкальных произведениях,
даже если авторы ею не заморачивались
[/цитата]
Наверно здесь нужно скорректировать поставленный вопрос. Речь должна идти о новых музыкальных идеях. Каюсь.

Любопытно, действительно схоже, но только мелодией. А в остальном в хипповском произведении в сочетании масса других музыкальных идей. Но народная основа в этом произведении налицо, не знаю точно, шотландская или ирландская, не силен.

Согласно вашему взгляду идея
присутствует во всех музыкальных произведениях,
даже если авторы ею не заморачивались

Как я уже выше писал на мой взгляд новая музыкальная идея относится к жанру, музыкальному содержанию и аранжировке. Причем музыкальное содержание относится к музыкальной разработке, то есть целостной организации мелодических мотивов и мелодического ритма, лада и гармонии, метра, тембров и других элементов музыки таких как ритм, динамика, гармония, штрихи, фактура и др.

"Не знаю как вы, но, к примеру, последние альбомы таких групп, как Дип Пепл, Блэк Сэббет, Назарет, Юрая Хип и т.д. мне переслушивать не хочется, хотя старые переслушиваю до сих пор."

Наверно там просто нет новых музыкальных идей, поэтому их звучание кажется пресным.

Но на мой взгляд, вы пишите об идее произведения вообще, а не музыкальной идеи. Причем в музыкальном произведении музыкальных идей может быть несколько.

На мой взгляд новая музыкальная идея относится к жанру, музыкальному содержанию и аранжировке. Причем музыкальное содержание относится к музыкальной разработке, то есть целостной организации мелодических мотивов и мелодического ритма, лада и гармонии, метра, тембров и других элементов музыки таких как ритм, динамика, гармония, штрихи, фактура и др.

Извините, позволю себе с вами не согласиться,
в плане овечьего блеяния в детской песне
Нет тут все правильно-детям нравится.
Только вопрос форума не в этом контексте
Музыкальная идея она разнообразна у каждого автора своя.
если я пишу о потерянной любви,я излагаю состояние своей души в данный период.
И хочу,что бы читатель или слушатель проникся этим и прочувствовал то что твориться в моей душе.
Если слушатель остался равнодушен- я не донес до него идею и песня осталась без смысла.
Она не будет пользоваться популярностью.
Значит я не смог вдохнуть идею в текст,музыку
Вот так!Слушатель,читатель очень избирателен.
и каждое произведение рассчитано на определенную группу людей,обладающих
восприятием эмоциональных чувств
Бе-Бе здесь не проходит.
С уважением Влад.
Отмечу,что я уважаю Вашу точку зрения.

И как Вы это нам можете раскрыть
это нечто?

Вторая часть вопроса...
в каждом моём произведении есть музыкальная ИДЕЯ... если исходить из ПРАВИЛЬНОГО понимания этого слова... а не =блаблабла=...
конечно же,все мои идеи =украдены= у какого нибудь известного композитора... это мировая практика любого музыканта разного уровня...
послушал классику... - чёт =спёр=
послушал джаз... - опять чёт =спёр=
послушал рок... - опять же... =украл= какой нибудь риф...
=с Миру по нитке....=
так поступали и поступают все =Великие=,трансформируя =украденную ИДЕЮ= =под себя-любимого=...

читая биографии того или иного =Великого= композитора или музыканта,можно обнаружить один ОБЩИЙ ФАКТ...
ни кто из них не скрывает того АВТОРА,под влиянием которого формировался его ТВОРЧЕСКИЙ ПУТЬ..

для того,что бы =ИЗВЕСТИТЬ= всю музыкальную общественность о НОВИЗНЕ =того или иного= ,надо иметь =ВЕС= в музыкальном МИРЕ...++++++ =Авторитет=

иначе... заклюют =горе-=аналитики=

Не всегда. Хипповская Лэди ин блэк до сих пор одна из любимых моих песен, а сравните ее хотя бы с бетховенским Сурком, который более, чем на полторы сотни лет старше.