16+
Графическая версия сайта
Зарегистрировано –  128 217Зрителей: 70 599
Авторов: 57 618

On-line15 539Зрителей: 3090
Авторов: 12449

Загружено работ – 2 191 027
Социальная сеть для творческих людей
  

Сообщения пользователя isle: Последнее время замечаю, что графоманы пишут не хуже поэтов и где грань между поэтом и графоманом???

19 июня ’2025   21:11

Цитата:  sgknopa, 06.11.2011 - 01:51
абсолютный ноль красоты выражений?
спорный вопрос!
Мне, кажется, как раз у графомана нет ни ритма, ни точной рифмы, а с сюжетом у них всё...потянет, короче.
Понятие "красота" относительно, в стихах, как и в математике, физике или биологии, красота заключается скорее в правильных (геометрических) линиях, цифрах, измерениях и т.д. Молекула в биологии (например, ДНК) красива по структуре своей и интересна по форме. Возьмите стих, где нет физической гармонии: одна строка - 6 слогов, вторая - 10, третья - 7... Будет ли такой неправильный стих красивым?

А что касается рифмы и ритма, то у всех они могут быть или не быть, а так же соответствовать канонам: быть точными или неточными, выровненными в стиль дольников (только ямб, только дактиль и т.д.). Это никак не показывает кто перед нами: поэт или нет. А вот умение передать кратко образ, не называя вещи своими именами, чтоб читатель догадался - вот это мастерство! Шекспир писал, - "Когда меня отправят под арест Без выкупа, залога и отсрочки" (т.е. когда я умру)... Красиво? Поэтично? Ёмкий иносказательный образ? Не путать с иносказаниями, принятыми называть Эзоповским языком, - это другое совсем, это переносный завуалированный смысл, а не прямая передача образа описываемого объекта. И мой вариант из окончания сонета на Шекспировский манер (графоманство, если хотите) "о любви поэта": "Ребёнок так, сует мирских не зная, Улыбке тёплой счастлив, ей внимая...".

Перейти к данному сообщению на форуме

1

19 июня ’2025   20:52

Цитата:  chebyrk, 08.11.2011 - 01:57
Очень просто. Поэт должен уметь красиво излагать мысль, грамотно строить ритм, грамотно строить рифму. Если чего то из этого выпадает, то это любитель, а не поэт!
Рифма - это всего лишь один из десятков критериев... А как же белые стихи, где рифмы вообще нет? Или эти стихи нужно считать прозой?

Я бы сформулировал так: поэт должен уметь передать образ "двумя словами", а не "двумя абзацами"; поэт должен уметь писать лаконично (без дополнительных слов, фраз, союзов и т.д., удаление или перестановка которых не меняет смысл, а лишь ломает ритм); поэт должен... Далее следует описание поэзии, если понять что это такое, то и поймётся кто такой поэт... :) Всего около 50-100 пунктов (предполагаю) описания того, что из себя представляет поэзия и лишь один из этих необязательных пунктов и составляет рифма.

Рифма (последовательная, перекрёстная, кольцевая - триолеты, виолетты и т.д.), далее ритм (виды пауз как логическая, синтаксическая и т.д., виды ударений). Далее форма и размер стиха (например, сонет и венок сонетов) и его объём: моностих, дистих, терция, катрен, пента, секстет, септима, октава... Как в музыке. Далее стилистика, формы и словоформы языка: друг--друже-дружище, книга-книже... характерное в основном только для поэзии. И заканчивает всё это графическое оформление (лесенкой, строками, катренами [куплетами для песен] и т.д.).

Это просто для представление о том, что такое поэзия, её характерные признаки. Этим можно отличить стих от, например, прозы, журнальной или научной статьи.

Перейти к данному сообщению на форуме

1

19 июня ’2025   20:32

Цитата:  linasky, 06.11.2011 - 05:52
У поэта есть диплом о том, что он поэт...
Интересно, кто дал диплом, например, Петрарке и другим поэтам 11-15 веков? А до нашей эры кто дипломы выдавал?.. :)

Перейти к данному сообщению на форуме

1

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи


Трибуна сайта
143
"На озере. Плот.", лето и рыбалка

Присоединяйтесь 



Наш рупор






© 2009 - 2025 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal
Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft