Сообщения пользователя DefaeR: ПРОФИ и НЕпрофи.

Вот именно, профи не профи, а какашек везде хватает)))

Во во, а мне тут доказывают, что профи тот кто бабки рубит, да на слуху у масс)))

Слаб Кола иль нет, но свою аудиторию и копеечку(причем немалую) имеет с завидным постоянством)))
Вот и получается, что он профи из профей, коль уж Коля при бабле и славе)
Вошел в конъюнктуру рынка профи наш)))

Вполне удовлетворен ответом, по данной ситуации)
Но при чем тут любитель априори, ну как я например. И человек по ряду причин переставший заниматься музыкальной деятельностью, зарабатывающий совершенно иным способом, но при этом продолжающий музицировать, сочинять музыку иногда выступать по приглашению на допустим благотворительных концертах???
Вы поймите, я не спихиваю в одну копилку и местных "хениев", которые играют в этой песочнице в звездочки, и вполне зрелых и профессиональных музыкантов, здесь же)))
Но по суждениям получается, что человек который не кичится регалиями, но при этом высказывает свое мнение- не профессионал, а заигравшийся любитель.

ma78
А разве я спорю по поводу того, что коньюктурные вещи востребованы на любом рынке массами, а индивидуальность уходит в лету? Все то, что вы здесь написали правда, и я её знаю не хуже Вашего, уж поверьте. Был вопрос: профи - НЕпрофи. Именно на него я и ответил как лично думаю. А то ведь все сходится с тому, что те, кто продают пачками, тоннами и километрами - профессионалы несусветные))) Да они просто хорошие - руководители, менеджеры и уж ни как не более профессиональны чем индивиды, которые могут в одиночку, примитивным инструментом, из полена изготовить - табурет(только не придирайтесь к сравнениям, я как Папа Карло рассуждаю))).
Если Вас послушать, то получается, что весь "хэнд мэйд" нужно забыть и выкинуть на помойку? И пусть, все делают роботы. И мебель для ДОМА(не квартиры) и музыку не для масс???
А Вы знаете, что я Вам скажу) В моей мастерской люди зарабатывают не меньше чем на заводе и при этом еще и творят, а не тупо вырезают сучки из досок. И пока есть те люди, которые готовы отдать свои деньги за индивидуальность, то мы еще поработаем. И есть еще один момент - индивидуальный подход. Так вот у нас он заключается в следующем: мы с одинаковым качеством делаем и табурет для бабушки и кресло для толстосума, а вот цена розница в десятки и сотни раз.
А то, что пипл хавает, так это понятно... Это везде и во всем.
В общем-то я понял что Вы и еще пара человек имеет вииду, говоря что профи тот, кто смог продать свое умение задорого, а остальные - неудачники) Но ведь это же не профессионализм, это совокупность многих факторов: Местожительство, напористость, в некотором смысле бестактность и бескомпромисность и госпожа УДАЧА (это как раз о верхушке айсбергов и топов). Не буду говорить о более низменных вещах. Можно еще перечислить факты и факторы "профессионализма".
Уже менее профессионален тот, кто талантлив но скромен, да еще и закончил не Вуз московский, а музучилище на периферии. Но и они могут достичь результата. Вот только никогда к "кормушке" близко не подойдут.
Ну а Музыкант выступающий в баре, это вообще не профи.... Он так - погулять вышел.
Вот и получается из суждений Ваших, что именно профессиональность, а НЕ профпригодность, определяют только деньги и их количество, да еще мелькание в таблоидах и раздача автографов)))
Вот именно с этими высказываниями я и не согласен)

Спасибо Вам за разговор, удачи)

Перефразирую...
Вот есть огромная фабрика делающая допустим кухни. Она на слуху и на виду, зарабатывает огромные деньки. Успех и профессионализм - налицо.
А есть совсем маленькая мастерская, которая тоже делает кухни, но очень мало не ширпотребно, но при этом не менее профессионально, даже наоборот.
Но при этом и денег в сотни и тысячи раз меньше зарабатывает и знают её только по "сарафанному радио".
Директор фабрики получается больше профессионал чем управляющий маленькой мастерской?
Организовать процесс и обогатиться, не одно и то-же, что профессионально сделать работу.
Хотя конечно, музыка это совсем другое. Но не соглашусь, что популярный значит - профи.
Просто не нужно все в одну кучу валить - если не покупают, то это значит, что не профессионально. Очень спорное суждение однако. Здесь просто хороший маркетинговый ход, и он важнее профессионализма)))
Посмотрите на шапку сайта, это и хавает народ, и если поставленные баллы приравнять к копейкам, то получается как раз таки эти работы и выполнены профи)))

Не соглашусь))) Именно самовыражаться, а заработок, это приятный бонус) Потому как поработал я без самовыражения в подобных более крупных и успешных организациях, обезличенных - ширпотребных. И там я не был профи, а обыкновенный работяга, правда неплохо зарабатывающий, но при этом не получающий от заработка особого удовольствия. Но работал я много и всегда стремился к самосовершенствованию и в один прекрасный момент получилось совместить полезное с приятным. Теперь даже меньшие деньги приносят больше удовольствия, потому что каждый проданный экземпляр вложена частичка моей души) Как-то так;)

Не корректно сравнивать Болландов с представителями данного сайта)))
Я говорил о другом. Вы утверждаете, что профессионализм, это когда профессия приносил прибыль, деньги, средства к существованию. В этом смысле, касаемо музыкальной тематики, я никогда не подойду даже близко к званию профи(да и не стремлюсь, и не нужен я никому). Это действительно хобби чистой воды и вряд-ли станет когда-нибудь профессией.
Но мне проще ответить на примере своей сферы деятельности:
Все магазины завалены мебелью, дверями и прочей интерьерной котовасией, изготовленной на профессиональном оборудовании и продающиеся милионными тиражами. И соответствующие сертификатам качества(якобы).
А вот в моей мастерской изготавливаются минимальные тиражи с использованием качественных материалов, единичные экземпляры и наконец - авторские работы.
И НИКОГДА не однотипные и повторяющиеся.
Шкафы и двери и прочие вещи купленные в магазине меняются легко, без доли сожаления. А то, что сделано в мастерских подобных моей не выбрасывается, а только пополняется. И зачастую человек просит чтобы второе, третье изделие, делал конкретный мастер.
Возможно сравнение не корректное, но суть уловить можно. Время, оно ведь само все на места расставляет... Музыка - не исключение.

Не корректно сравнивать Болландов с представителями данного сайта)))
Я говорил о другом. Вы утверждаете, что профессионализм, это когда профессия приносил прибыль, деньги, средства к существованию. В этом смысле, касаемо музыкальной тематики, я никогда не подойду даже близко к званию профи(да и не стремлюсь, и не нужен я никому). Это действительно хобби чистой воды и вряд-ли станет когда-нибудь профессией.
Но мне проще ответить на примере своей сферы деятельности:
Все магазины завалены мебелью, дверями и прочей интерьерной котовасией, изготовленной на профессиональном оборудовании и продающиеся милионными тиражами. И соответствующие сертификатам качества(якобы).
А вот в моей мастерской изготавливаются минимальные тиражи с использованием качественных материалов, единичные экземпляры и наконец - авторские работы.
И НИКОГДА не однотипные и повторяющиеся.
Шкафы и двери и прочие вещи купленные в магазине меняются легко, без доли сожаления. А то, что сделано в мастерских подобных моей не выбрасывается, а только пополняется. И зачастую человек просит чтобы второе, третье изделие, делал конкретный мастер.
Возможно сравнение не корректное, но суть уловить можно. Время, оно ведь само все на места расставляет... Музыка - не исключение.

Хотя почему бы не привести пример)))
Знаменитая песня "In the Army Now", купленная и профессионально обыгранная знаменитым "Status Quo" и ставшая её визитной карточкой, написана и исполнена "дворовыми" пацанами братьями Болланд)))
http://video.mail.ru/mail/al_ex.07/296/299.html

Согласен. Но порой, этот пресловутый "хоббист" сотворит такой перл, что профессионалу занимающемуся этим всю жизнь и посвятившему "плетению ожерелий" из мелких жемчужин все свое время, только и останется стоять на рынке и торговать этой бижутерией... А большая и чистая жемчужина, пусть и единственная, будет выставлятся в знаменитых музеях мира)))
Это я образно конечно;) Не просите приводить пример, я лишь высказал свое скромное мнение.
С уважением.