Сообщения пользователя Me4enosez: гениально и бездарно. где грань?

да, бывает и такое мировоззрение. к счастью не все им страдают. а бывает и совсем наоборот. у нас на дачах бичевал один мужичок, вреда от него особого не было, где-то даже польза- какя никакая, а всё-таки охрана. скитался по заброшенным участкам, иногда пенсионерам за копеечку поможет, кому-то сумку до электрички доволокёт. ну и мы его кто во что оденет, кто-то покормит. на зиму наверное в город уезжал, на лето всегда к нам возвращался.
как-то в начале зимы, уже снег лежал, поехали мы проведать нашу фазенду. заходим в дом, а там по полу мои старые холсты раскиданы, бумаги всякие. и просто гора рисунков. что-то старой гуашью нарисовано, но больше просто угольком: виды дачного посёлка, соседнее болотце, перон с дачниками, портреты местных алконавтов...
он ими печку растапливал, чтоб погреться. потом нашли его. не дышал уже.
ведь был талант, видно не повезло

понять и принять-это разные вещи. и Шишкин и Пикассо безусловно гнениальны. и даже академики, впитавшие в себя всё великолепие классической школы не могут отрицать гениальность Пикассо. Другое дело они никогда не примут кубизм, абстракционизи и прочие зм, не будут им восхищаться. но не признать гениальность они не могут.

и к слову о бездарности. не бывает чтобы человек был абсолютно бездарен-это противоестественно. если не дано что-то в одной области, значит стоит искать в другой. во всех есть искра Божия. и бездарность не является клеймом если она осознанна. другое дело если её пытаются обернуть в яркую упаковку и выдать за открытие мирового масштаба, при этом обрызгивая грязью всех кто понимает отсутствие сути в этом сомнительном предприятии. вот тогда бездарность становится по-настоящему уродлива, так как стремиться испоганить и затмить собой прекрасное.

Уважаемый пользователь В.К. Иванов, этот форум открыт для всех адекватных людей с любыми мнениями. если тема кажется вам размытой или неопределённой может в действительно стоит обратить внимание на стр 1? помоему. там достаточно просто описано почему она возникла и что мне ( и некоторым другим пользователям) хочется осознать и прояснить для себя. а истина, как известно, в споре рождается.
и прошу всех участников, не переходите на личности. это моветон

соглашусь на 100%. что толку от правильных пропорций, выверенной композиции когда ну не торкает и всё тут. здесь либо дано либо нет.

а ещё помимо гениальности есть талант. о нём тоже не стоти забывать. может гениальность это высшая точка таланта? талантливых людей много, а гениев можно перечислить по именам (по крайней мере самых выдающихся).
талант -это дар Божий, а гениальность скорее крест. и его несут на себе всю жизнь. талант человек может заглушить в себе, не развивать. а вот гениальность настолько настойчива,что не даст себя игнорировать.

совершенно верно, посмотрите на позитивные шедевры! простите,что удаляю эту баталию,но такие вещи на форумах как-то моветон обсуждать. если уж сильно накипело пишите друг другу в личку. а то ощущение,будто в замочную скважину подглядываешь

спасибо,что дополнили!именно к этому хотелось привести

[цитата: GAM, 14.08.2012 - 16:28]
значет у меня... жалкое подобие искусства..
опять всё к инкубатору....а не инкубаторский... пшёл на у..
[/цитата
должно быть вы меня не верно поняли.Я не говорю, что все должны работать в одной технике и писать только апполонов и венер.
об инкубаторе здесь речь не идёт. просто многие так называемые художники изначально выбирают абстракционизм не потому что он отражает их внутренний мир или соответствует настроению, а для того чтобы скрыть своё неумение нарисовать хотя бы кувшин с соблюдением пропорций. под классической школой я подразумеваю не худ.академии, а нормальное развитие, которое начинается с основ( в том числе и с кувшина)

соглашусь с Яной. действительно надо работать. творить, чтоб самому не было стыдно за своё творение. не идти на поводу у моды порой не прибыльно, но с другой стороны, подстраиваясь под моду и чужие вкусы мы рискуем потерять живую искру.
и ещё. по моему мнению, художник имеет право браться за абстракционизм, символизм, модернизм и прочие зм только имея за плечами классическую школу. тогда это имеет место быть свежо и интересно. эсли же человек мусолит бумагу, толком не умея кисть держать, не зная про законы композиции и построение- это не искусство, а жалкое подобие

действительно позитивно и легко!
на счёт оценки и в правду трудно поспорить. но с другой стороны взять к примеру балет. зритель смотрит на балерину и ему кажется что она уже родилась в пуантах , а фуэтэ и разные там батманы-это такой способ передвижения. он не знает про многолетние тренировки у станка. в сухом остатке-только результат. и оценит его не только Плесецкая. метафора конечно, но соль думаю поймёте

не соглашусь с вами. то что люди предпочитают-это не показатель, это просто градус общества, если позволите. мода меняется, вкусы тоже. но Врубель как был гением, так и останется. и всегда будет дух захватывать при виде луковиц Храма Василия Блаженного или "Девятого вала"

это интересно: десяти известным современным изобретателям и лауреатам всевозможных премий дали заполнить анкету для приёма на работу(изменив фамилии) на должность инженера.задачи в анкете были абсолютно стандартные. из десяти гениев прошёл только один!

замечательная история, прямо-таки притча!

Обращаюсь к пользователю с ником KAZARYAN
Ваши коментарии были удалены не из-за постеров, а из-за словесного поноса в сопровождении ненормативной лексики в адрес моих гостей. если вы не сможете адекватно реагировать на замечания других, я закрою вам доступ на мой форум

полностью соглашусь. высказывать собственное мнение , а тем более его отстаивать не просто. не все могут проигнорировать шипение в спину. а система образования-вообще отдельная тема. в СССР была уникальная программа и образованные люди составляли 80% населения такой огромной страны. теперь учебники переписали, сочинения заменили тестами и способность мыслить и рассуждать соответсвующая...

Кто-то из гостей (простите, не вспомню кто) упомянул замечательную сказку про Голого Короля. И это прямо-таки иллюстрирует поведение большинства на выставках и инталяциях. многие люди просто боятся высказать собственное мнение, боятся показаться непросвещёнными, лишёными вкуса. и мнолгие художники разучились принимать критику. проще всего заявить что я такой продвинутый, такой новатор, а вы просто не догоняете мою гениальную идею. и тогда не надо себя анализировать, не надо мучиться сомнениями. очень удобно. но куда приведёт такая дорога? и дорога ли это, или прыжки на месте?

[цитата: vasilyzolottsev, 05.07.2012 - 00:31]
Написанная картина - это потенциальный товар. Выгодно продать товар - это другая сфера. Это торговля.
и я того же мнения. что бы хоть что-то приличное написать надо потратить не один час. а чтобы выгодно продать то что написал надо потратить ещё больше времени.
может пару тройку раз в год и повезёт продать без мороки, если конечно вас не пропиарили хорошенько. тут либо фигаро тут, фигаро там - тогда на творчество придётся время урезать- а это тоже не есть хорошо, либо нанимать арт-диллера. но это удовольствие не из дешёвых.

работы каждого художника-это отражение его собственной реальности. и у всех эти реали разные. и мы все тоже разные. поэтому и существует столько разных техник и направлений. но всё равно существуют вещи всех объединяющие. и одно из них-чувство прекрасного. я не знаю как точно это объяснить, но когда смотришь на работу, понимаешь талантлива она или нет. и дело не в композиции, не в построении а в том, что вложено в неё художником.

а кто помнит тему форума? обсуждения работ это классно и нужно, но выпадает из темы. может как-то сконцентрируемся?

спасибо всем участникам! я могу сделать следующий вывод: грань каждый определяет сам. иногда это происходит осознанно и является результатом упорного труда, иногда проявляется спонтанно и переходят эту черту с чёткой целью пропиарить себя и хоть как-то оправдать этим пафосом собственную лень и бездарность. но когда вещь действительно гениальна, это просто чувствуешь. должно быть чувство прекрасного заложено в человеке с момента создания. конечно всегда будут те, кто постарается втиснуть свою мазню в понятие "талант". но искусство постепенно выдавит и отсечёт всё лишнее. так что грань между гениальным и бездарным реальна! и почувствовать её способны практически все!

может я повторюсь в своей просьбе, но давайте не будем переходить на личности. и вообще, вы точно читали тему форума?

в этом и заключается мудрость- в житейской ситуации вспомнить о Слове сказанном до нас

vasilissa, дай Бог каждому из нас хотя бы толику вашей мудрости! мы впитываем в себя окружающий мир, хотим мы этого или нет. и всё в нём устроенно очень даже мудро. просто мы не всегда можем проникнуть в суть этой высшей логики.даже на солнце есть пятна, но они не отменяют прелесть солнечного света. и задача талантливых людей раскрывать красоту этого мира для других

иметь талант это не просто написать и пожимать результаты своего труда. это большой крест, вес которого может сломать нормальную человеческую жизнь. каждая работа несёт свой смысл и имеет своё влияние и творец всегда ответственен за то что делает. но нельзя создать что-то гениальное, если гениальность является самоцелью. в настояжей Работе всегда есть сила, она начинает жить самостоятельно от автора. а мазня, так и останется кускрм бумаги

не стоит утрировать. если вы действительно "в теме" форума, у вас должно хватить аргументов и без оскорблений

Уважаемые участники форума, давайте не будем оскорблять своих оппонентов. это не этично

товарищи! давайте не будем посвящать наш форум обсуждению ЧК! этот вопрос настолько измусолен ,что становится скучно