Сообщения пользователя dgim921: Дюжина художников, без которых невозможно представить российское и советское искусство (до распада)

Ерунда и до и после Рублева понаписано горы портретов, Конечно он художник а не поп . Но я говорю именно за Живопись . Тогда надо и театральных и графиков и витражистов помянуть... Нет если так расширяться , то и Дионисия с Греком надо в обойму вставлять. Вообще , затея не корректна , как можно ставить в ряд художников , которые отстоят друг от друга и во времени и по эстетике очень далеко друг от друга ? Надо разделять эпохи . и в каждой из них выбирать самых , самых , кто действительно что то сделал и повлиял на время определенно.

ПО ОБРАЗУ СПАСА вседержителя есть много возражений . Во первых это фрагментированное изображение , плохой сохранности с огромными утратами , и явными следами неграмотной реставрации. Второе возражение , ЛИК соответствует всем тем стандартам , которые не зыблимы были в ту эпоху, то есть я хочу сказать , что он не оригинален(есть Византийская иконопись )И в заключении , это культовое произведение в буквальном и переносном смысле, значит объективно оно уже в разряде уникальности , и в оценки художественного качества исполнения - чреваты... Но я свободный от таких страхов , могу сказать -да хорошо исполнено , но не более того. А что касается иностранной литературы , где Рублев первый художник Руси это их стереотипы . Есть скульптура из мамонтовой кости "бабы" она тоже очень великое произведение , потому ,что датируется -эпохи неолита.

15 сентября ’2012 22:09
Т.е., иконописец - не художник?
Что Вас заставляет придерживаться такой "жесткой" классификации?
Малевич, к примеру, со своим квадратом - "художник", а Рублев с "Троицей" - иконописец, но не художник (по определению)?
Я кстати Малевича за художника живописца ни когда и не считал (это мой взгляд) он новатор и концептуал ... Я еще раз говорю , для меня иконопись , прежде всего религиозный догмат , где канон и строй повествовательный не рушимы (это не Микельанджело, который разрушил стереотипы)У Андрея Рублева- все отлично , но это в рамках опять той же стилистики . Так писали в то время очень много мастеров , и я уже сказал , что ему повезло , что, что то сохранилось , но 99 % процентов утрачено произведений , даже не с чем сравнить...А патина времени она дорогого стоит, вот и Вы под воздействием находитесь . Если через 5оо лет найдут расписанную Палехскую доску и она будет сделана мастером , найдутся голоса о гениальном неизвестном мастере ( с учетом , что другие палехские вещи отсутствуют), грубовато , конечно но суть та же.

Конечно икона и в Европе и в Византии была, но вот что касается Русской православной иконописи , так это именно феномен , так как светское бытописание и события входили как изображения в икону ... Пример - некий князь стоит у ворот новгородцев , и требует дани , тут же изображены враги в шапках ( без шапок новгородцы, они перед святой Марией головы обнажили) и все эти явления в одной плоскости , и даже могут расходиться по времени, так как сюжет продолжителен. Короче говоря - рассказы о современной жизни той поры в виде иконы на доске , как бы комиксы.

Я же говорил , что будут трения , вклад огромен или не огромен не в этом вопрос , Рублев не отделим от религиозной , церковной монументальной ЖИВОПИСИ это не возможно оспаривать. И то , что до Андрея Рублева творили мастера и после , все они иконописцы. Это Русский Феномен , в 13- 14 веке в Европе была светская живопись , на Руси в ту пору , как Вы знаете ни чего подобного и близко не было... Такие традиции . Если рассматривать список, как деятелей культуры России, Рублев будет одним из первых несомненно . А художник профессия свободная (мое мнение)монашество и стояние за веру это немного другое...Согласитесь фильм Тарковского здорово запутал и много фантазий о творческом полете( это совсем не правильно), разговор длинный ...

alexsulim С Рублевым все верно -это отдельная статья иконописание.В вот Ореста Кипренского можно в место Крамского , да и Щедрин куда более , чем Поленов. У нас есть уникальные мастера , таких нет ни где , вот Архип Куинджи , забыли ? А он целое поколение художников взрастил. А из советских , пожалуй Попков достоин замкнуть цепь.

Не согласен , Вы исходите из истории ( национальная святыня , личность, эпоха...)Но все же , как бы мне самому не нравился Рублев , его влияние на КУЛЬТУРУ совсем ничтожно , если Вы дадите себе труд и исследуете этот вопрос ( а это проще простого , понаписано уйма )то обязательно придете к выводу , что до 19 столетия эти вещи живопись и икона , не рассматривались в месте.Ну и строго говоря , что нам осталось от той эпохи ? В ту пору работало много мастеров и ни чего не сохранилось... Рублеву повезло и сейчас его время.Но мы говорим о влиянии , как таковом и именно на предмет живописи- заметьте. Если Вы убедительно докажите влияние Рублева (его стилистика )на предположим какую то группировку (ну скажем мир искуссники , Буб. Вальты и проч.)или отголоски византийской иконописи в русской школе... Не знаю , но мне кажется , коли сравнивать по силе ( только эстетика , не духовные моменты) несчастный Саврасов оказал своими пейзажами куда большее эстетическое влияние. Понятно звучит неожиданно , как же без Рублева?!!Но не рубите с горяча, здесь не все так простою

OAZIS всеже Кипренский фигура и не сравнимая ,ни с Дейнеко, ни с Моисеенко и проч...

Нет Е. Е. Моисеенко Картины -, Генерал Доватор , " Черешня" " Красные пришли" и т.д.

У Моисеенко жена -скульптор Рыбалко. Шутили над ним , спрашивая где ты был на рыбалке?...

Дык мест нет , заняты!

Странно , уже и Евсея Евсеича забывают, ведь он с журнальных страниц не вылезал , когда был СССР.

Я не мог написать ни Боровиковского ни Васильева с Коровиным и даже известных в новой истории - Шагал и Кандинский ,не попадают... А вот Рублев все же особняком состоит это храмовый художник , мое мнение он отличный но все же влияние его больше духовное чем эстетическое...

Если попытаться быть немного объективным и уйти от своих вкусовых предпочтений , получается , без Федотова ,Венецианова, Щедрина ( в место Шишкина)Брюллова , Кипренского , Иванова, Репина, Сурикова , Серова , Левитана и Врубеля ,(моя слабость)представить Росийскую живопись трудно ... Остался одна вакансия и у меня выбор между Куинджи и Айвазовским , ну возможно есть и еще достойные . Семирадский и Пахитонов . гремели в свое время , а сегодня мало , кто о них помнит... Из советских пожалуй Лактионов с Герасимовым и то с натяжкой, может кого забыл , но все одно справедливо, если не помню- значит до меня не дошло.