Сообщения пользователя dgim921: Чем профессиональный художник отличается от непрофессионального?

Что Вы понимаете в реальном уровне и де -юре и де -Артаньяне ?

Пардон за шрифт ... Я разбил очки и потому писал не "скромно"...

[цитата: kuzen, 05.06.2013 - 12:06]

Привет! Ну вот сам же и ни слова не сказал о морали, все вопросы которые поставил ( имхо) художнику не морализованны . И я почти с ними согласен... Так как обогатить или обеднить кого либо художник не в состоянии ( это не буквально)но может дать толчок к движению ( куда правда зависит от человека)... Ну это мой взгляд , есть и иные с морально этическими добавками... О верованиях и других увлечениях художника , знать не обязательно, скорее наоборот , лучше не знать.

[цитата: djaanbek, 04.06.2013 - 14:24]
[цитата: dgim921, 04.06.2013 - 13:19]
Если ты считаешь , что все идиоты кто имеет другие взгляды или отрицает Бога как идею, тогда тебя можно спокойно отнести к не очень умному ( я мягко выражаюсь). Мешать -в кучу все что можно и не можно , выражать мнение о способностях и недалекости оппонента - такая же глупость , как убеждать тебя же в обратном. О педофилии ты очень любишь упоминать( это странно , есть и более тяжелые статьи)... . Поэтому не стоит свои убеждения и верования выносить как нечто удивительное для всех. Можно гордится многим но не убеждениями... Тебя переполняет твоя значимость , гордость за свою правду , тогда ты просто любишь свое хобби ( верования) наслаждаешься им , и делишься открытиями ( которые покрылись мхом)с убежденностью ... не надо рассказывать о Творце,потому как ты имеешь в виду персонифицированную личность,потому и рассуждаешь в рамках одной установки ...Мы же говорим о морали , которая не только религиозное понятие , так как норм этических и религий - много. Потому с одной горки ( с христианской) не все увидишь. А тем более привязывать эти нормы к искусству , судить искусство по этим нормам, запутаешься и в итоге не увидишь самого искусства. Вот о чем речь , а не о личных пристрастиях к еврейским мифам и вере в них, тем более о вопросе , кто далёк кто не далёк умом , ты забавно по детски высказываешься . Тебе твоя игра в верования помогает жить и чувствовать полноценным,представь другим это не интересно...

Кузен привет! ну зачем говорить , что художнику кто то говорит - мыслить не льзя ? Льзя и еще как льзя, а потому так много креатива у этой общности , но речь то не о художнике , как таковом изначально шла а о произведении искусства и вопрос был - имеет ли нормы морали к искусству определяющее значение его , как качественную величину? Вот в чем вопрос , а не в принадлежности автора к любым этическим взглядам. Здесь надо разбираться тогда не будет и путаницы и болтовни о индивидуальных верованиях , хорошистых и пушистых взглядов ...

Пушкин написал " Гаврилиаду" и что? Вы товарищи нравственно озабоченные чистотой искусства путаете судью с прокурором . Кто судит искусство по таким критериям , морали и нравственности ? Не путайте художника - человека и произведения живописи . Возможны точки зрения , которые отличаются и от Вашей и от моей , как возможны и морально этические нормы , отличные в разных сообществах . Выносить свои приговоры другим этическим нормам , в порядке вещей для религиозного сознания . Если в Ваше мировоззрение не вписывается , положим языческое или еще какая другая традиция , значит - ересь и чепуха. Так и с Пикассо и со всем остальным пограничным экспериментом , все это говорит о костном мышлении , все , что не отвечает традиционно поставленной упорядоченной системе ценностей , по вашей логике не только ересь , но и вред... Потому товарищи , так трудно что то создать новое и интересное , сознание тормозит.

А что это значит - философия в живописи ? Как происходит из ни чего что то? Есть простой пейзаж , который у Вас вызывает эмоции или не вызывает , а плести кружево из слов - другой жанр.Каждый взгляд и всякий опыт индивидуален , это то и интересно , не интересно когда вплетаются смыслы ради смыслов. А вся , так сказать философия - в гармонии линий, цвета и тона , да и композиции в целом. живопись - думаю в этом смысле не особо разговорчива ( если только она не исторически и не публицистически направлена на конкретную задачу) ,есть конечно и литературно историческая живопись , но это лишь сегмент ...

ПРИВЕТ КУЗЕН! ДОБРО И ЗЛО ЭТО НЕ К ЖИВОПИСИ А К ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИ ВОПРОСЫ . В НАТЮРМОРТЕ ИЛИ ПРОСТЕНЬКОМ ПЕЙЗАЖЕ ЕСЛИ ПОСТАРАТЬСЯ МОЖНО НАРЫТЬ ВСЕ ПОРОКИ И ДОБРОДЕТЕЛИ -ОДНОВРЕМЕННО . НО ЭТО ТОЛЬКО ИГРЫ РАЗУМА И НАШИХ ПРИСТРАСТИЙ. В ЧИСТОМ ВИДЕ НЕТ МОРАЛЬНОГО ИЛИ АНТИ МОРАЛЬНОГО ИСКУССТВА , ЭТО НЕ СТОИТ РАЗЖЁВЫВАТЬ - ПОЧЕМУ. ТАК КАК МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО УПРЕМСЯ В РЕЛИГИЮ , ЧЕГО МНЕ( ИЗВИНИТЕ)СОВСЕМ НЕ ИНТЕРЕСНО...

ПРИВЕТ ПОРУЧИК! Я ПОЛНОСТЬЮ РАЗДЕЛЯЮ МЫСЛЬ О "НЕВАЖНОСТИ" ИДЕЙНОГО СОДЕРЖАНИЯ В ИСКУССТВЕ ЖИВОПИСИ. ЭТО КОНЕЧНО ЗВУЧИТ УГРОЖАЮЩЕ НЕ ПОПУЛЯРНО , НО Я НЕ ВИЖУ ( С ЭСТЕТИЧЕСКОЙ СТОРОНЫ) РАЗНИЦЫ , МЕЖДУ КАРТИНОЙ ВИНСЕНТА " СТУЛ"И КАРТИНОЙ" КАЮЩАЯСЯ МАГДАЛИНА" ТИЦИАНА. ЕСЛИ НЕ ПРИМЕШИВАТЬ К ИСКУССТВУ ИЗМЫ РАЗНЫЕ, ИСТОРИЮ, ЭТНОГРАФИЮ, ПОЛИТИКУ И ПРОЧ. ТО ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ЖИВОПИСЬ, И ТОЛЬКО ПО ЕЁ ЗАКОНАМ И НАДО БЫ РАССМАТРИВАТЬ ПРОИЗВЕДЕНИЕ . А НЕ ПО ЗАКОНАМ ДРУГИХ ЖАНРОВ...

ТЕХНИКА ВСЕ ЖЕ - ЭТО ГРАМОТА . ИЛИ ЕСЛИ УГОДНО ПРИМЕР РЕЧЕВОЙ "КОНСТРУКЦИИ" , ЕСЛИ ВЫ НЕ ВЫГОВАРИВАЕТЕ НЕСКОЛЬКО БУКВ , ТО МЫСЛЬ ВАША , ПУСТЬ И ГЛУБОКАЯ НЕ БУДЕТ ВОСПРИНЯТА.

Нет конечно , техника это способ а не цель... Можно коряво и просто рисовать - но выразительно...

Согласен с Вами Кузен , добавить только что судить рядить о профессионализме должны все же профессионалы а не любители.

Все же не совсем верно если только дело кормит - значит профессионал...Профессионал в чем ? В деле стало быть или в профанации дела? Вы не пойдете к знахарю лечится , а будите доверять свое здоровью профессиональному доктору, не так ли? Тогда почему такое пренебрежение к профессии художника , ( можно легко притворяться профессионалом и ни какого спроса)к профессии не менее сложной ...? Что за двойные стандарты, когда не касается в прямую наших интересов и особо не трогает , кто есть действительно профессионал , кто просто использует доверие и малограмотность населения? Вот так и выходит , когда нет критериев качества , любой кто торгует "обойной " живописью , будет числится профессионалом. На самом деле он не в живописи профессионал , он профессионал в индустрии рынка потребления продукции - ширпотреба , притом сомнительного качества.

А что тут не соглашаться ? Да конечно смочь то можно , но вот вопрос - какой уровень? Если я не профи по копированию , я не исполню , так как сделает мастер копиист, все что касается узкой специализации ,где есть свои тонкости, там уровень играет значительную роль...

Это не правильно , художник - понятие широкое , и среди мастеров не часто встретишь художника...А какая разница кисточкой или долотом , словом или звуком выражается человек - он художник . Если конечно на своем месте.

Почему не художник ? Художник по одежде , кукол ... Без разницы.

Да , обновляют ассортимент , это как изготовления новых сортов мороженного (художники работающие на "рынок"). Это бизнес и ни чего другого.Художниками они называются , только по привычке.

Есть любитель мастер , есть любитель не мастер , опять все зависит от способностей , Пиросмани - любитель и самоучка , был мастером . Это видно , как уверенно он писал , ставил задачу и знал, что нужно и как нужно её реализовать.

Быть профессионалом - это означает быть мастером . Это нонсенс мастер не профессионал. А вот любитель , может быть мастером , все зависит от уровня , из этого вытекает , что не важно как кто себя называет , важно какой у человека талант.( одним словом так и есть - все индивидуально) Диплом и купить можно ...

Привет le-lidia2012! Начать с того , чо не надо отчаиваться , не надо и "волну " попутную ловить ( сегодня березки с елками , завтра хатки с колокольнями ). Делайте то , что у Вас лучше всего получается , не скупитесь дарить свои работы хорошим людям . Не торгуйтесь долго и не продавайте за копейки....

Да конечно, с начало всегда так , тяжело в учении - легко в бою.

Вы забыли маклера Гогена , Не доучившегося священника Ван Гога Обходчика на жд. Пиросмани и еще можно многих вспомнить... Но это , что называется топовые художники.

Не правда написано в книжках , Сезан - Пушкин в живописи . Конечно , когда открываешь новый язык много препядствий , как он его нашел , все рекой полилось. Я вот совсем ( смотрю на картины Поля) не вижу страданий . Не знаю , как Вам ...

Правильно , если тяжело - значит не суждено.

Вот такой бывает Шишкин...

Адский труд у шахтеров , а творческая работа - это труд песня. Если и проступает на лбу пот от напряжения у художника , то скорее от не умения сделать легко. Есть разные художники , у когото получается здорово играючи , у другого тоже самое но с натягом.Зрителя не интересует каким трудом и чего стоило по времени сделать произведение . Всегда подкупает легкость, когда не видно "мозолистой задницы".

Это как в футболе , я по полю не бегаю , не обвожу и голы не забиваю , но я профессиональный футболист... Я просто вратарь. Так и с Аматором , на то он и аматор , что бы маслом не писать и кисточками не елозить, но причем - "плюс изысканный вкус "( и тем более повседневная работа)? Что аматору отказано во вкусе?

Да Яна это Савитский ( не Крыжитский, попутал , давно уже не вспоминал) Кто автор ?

Вот Шишкин - скромняга ... А бычок отличный!

Думаю это заблуждение . Как ни поднимайся реальность опускает на землю Все же живопись на руках лежит ( голова разумеется рулит ) , в этом то и сложность - автор исполнитель , два в одном... Ремесло буксует - идея не работает.