Сообщения пользователя bezzakonov: Можно ли говорить, что наше время плохое для поэзии или Оно всегда было дурным для нее?

Я, в общем-то, не Вас лично имел ввиду, скорее тенденцию, в том числе и имеющую место на форуме, публично критиковать не понравившиеся стихи и сетовать на то, что здесь нет настоящих поэтов, а одни графоманы, которым писать и публиковать себя прямо противопоказано. Честно говоря, я не понимаю именно этого. Когда появляется настроение и ищу стихи для песен, перечитываю много работ и здесь и, вообще, в сети. Безусловно, что-то не нравится совсем, что-то вызывает улыбку, реже раздражение. Но никогда не возникало желания написать автору и учить его жизни и стихосложению. Потому что, для кого-то эти стихи могут оказаться откровением, только я этого не понял. Мы все разные, у каждого свой собственный жизненный опыт, пристрастия, мироощущение. Да, когда мне начнут силком навязывать то, что мне не нравится, говоря что вот это хорошо, это шедевр, тогда, наверное, я тоже буду возмущаться и высказывать свое мнение. А пока есть возможность выбора - читать или не читать, смотреть, не смотреть, слушать, не слушать, пусть так и будет. Стихи разные нужны, песни разные важны. Как то так.

"""Тут настоящего поэта можно и не заметить на фоне ярких обложек типа "оргазм в гробу".""""

Мне,кажется, тема несколько надумана. У меня, например, нет проблем с поиском стихов для песен. Каждый выбирает по себе, по своему вкусу, мироощущению, настроению. И тот кто хочет найти что-то стоящее, обязательно найдет. И будет этому рад, как рад старатель найденному алмазу или слитку золота. А тот, простите, кому нравится копаться в...,а потом еще и обсуждать и осуждать свои находки, тот все равно это будет делать. Тем самым, кстати, только пропагандируя то, что он, на словах, так презирает и от чего пытается других уберечь.

Мне кажется, любая лирика воспринимается индивидуально. И каждый читающий и слушающий ищет в стихах отражение своих собственных мыслей и чувств. И все таки,при всем искреннем уважении и к Денису, и к Вам мне ближе по духу эти стихи.

Я , наверное , жил В этом мире не раз ,
Я , наверно, сюда Вновь и вновь возвращался,
Каждый раз выполняя Последний приказ,
Я стоял на ветру И с тобою прощался…

И, наверное , был Я в ответе за всех,
Не менял ни царя, Ни страну и ни веру,
И, дай Бог, не познал Я предательства грех,
И жесток был с врагами, Наверное , в меру.

Я не мог не вернуться С кровавых полей –
Сколько было еще К нам незваных и лютых…
И слетались на снег Стаи птиц-снегирей,
Не боясь тишины И прощальных салютов.

Я , наверное , жил Лишь до первых атак,
Лишь до первых дождей Из свинцовой картечи,
И когда прерывался Под пулей мой шаг –
Обнимал эту землю За пыльные плечи…

Были сотни боев, Были слезы побед –
Каждый век задыхался В тревожных набатах,
Ты стояла и долго Смотрела мне вслед
И молилась о всех Неизвестных солдатах…

А потом эта кровь, Что я пролил не зря,
По осенним лесам Проступала листвою,
И еще золотым, Как мои ордена,
И еще голубым Небом над головою.

И был страшным удел Ждать меня столько лет,
Ждать и смерть умолять Не касаться святого,
И шершавость погон Или шелк эполет
Своей тонкой рукой Гладить снова и снова…

Но сегодня я жизнь Получил без войны –
Сорок лет в тишине, Сорок лет вхолостую!
Только память ныряет В забытые сны,
Где я снова солдат, Где я снова воюю…

Может быть, по ошибке Я списан в запас?
Может быть, потерялся Во времени этом?
Отраженьем твоих Понимающих глаз
Я России служить Начинаю поэтом…

Юрий Егоров

На деревне парень угнал коня. А погнались - спалил да в пыль завалил.
А догнали - дернул кол из плетня да тем самым колом мужика убил.
Вот и выпало парню в подвале лечь на худую солому, колодный мох,
указали парню голову сечь, не пущать попа, чтоб по-песьи сдох.
Парень выл в окно, парень цепи грыз, (чуть закрыл глаза - увидать топор),
парень бился об пол да орал на крыс, так что крысы боялись глядеть из нор.
И молился парень, сырой от слез, без икон-крестов - да к чему ж они:
"Отче-боже наш, Иисус Христос, защити, спаси и ослобони!
Я - убивец-тать, душегуб-злодей, во грехах хожу, как петух в пере, -
да тебе-то што? Ты ж за всех людей принимал искус на Голгоф-горе!
Упаси меня от палачьих рук, отомкни подвал да в меня поверь -
я уйду в пустынь, натяну клобук, сотворю добро, как никто досель!"
И упал на мох, от молитвы пьян...Утром дьяк вошел: "Поднимайся, тать!
Там в соседнем подвале лежит смутьян, а палач запил - и не может встать.
тот лихой смутьян - государю враг. Ты в сравненьи с ним - скоморошный смех.
А палач запил... В общем, паря, так: порешишь того - и отмоешь грех!"
Дьяк наверх ушел: мол, решай, не то … Забежал стрелец, загасил свечу.
И взмолился тать: "Отче наш, за что? Я ж не то просил, не того хочу!
Я во тьме бродил без высоких дум, продавал я душу за звон монет,
и в подвале лишь я взялся за ум и отныне, боже, приемлю свет!
Не хочу ходить до ушей в крови, как заморский гость в дорогих шелках,
а выходит что? Говорят - живи! А какая жизнь с топором в руках?
Ну пускай смутьян, государю враг. Я ж не тот сегодня, что был вчера..."
Проскрипела дверь. На пороге - дьяк. "Выходи, злодей. Начинать пора!"
...В кабаке гульба. В кабаке народ. В кабаке - разлив зелена вина.
Парень мясо жрет да сивуху пьет, и мошна туга, и рубаха красна.
Были чарки полны - а теперь сухи. Пробудилась душа - да, выходит, зря...
Запивает парень свои грехи. Пропивает, убивец, грехи царя

Лев Вершинин

Трудно сказать. Могу лишь на уровне личных впечатлений. У меня родной брат, как бы, бард. Почему, как бы, вопрос иной и речь не об этом. Одно время он регулярно ездил на бардовский фестиваль в станице Романовской (это в Ростовской обл). Масштаб конечное не такой как у Грушевского, но народу, поверьте, собиралось много. Потом он с товарищем организовал бардовский фестиваль в нашем маленьком городке, на который приезжали да и по сей день приезжают барды как с Ростовской обл, так и из соседних областей и Украины. Последнее время, по ряду объективных причин, в основном из-за конфликта с городской властью (чистая политика)масштаб фестиваля и посещаемости его зрителями упал. Фестиваль, по сути превратился в эдакий междусобойчик. Но, люди ходят, слушают. Значит интерес к бардовской песне совсем не пропал, как и к самому духу движения.

Тут Вы не одиноки, я тоже не смотрю телевизор, отчасти потому что сейчас живу в Белоруссии, а тут при всех наших добрососедских отношениях показывают только два российских канала, остальные местные. Да и когда домой приезжаю тоже телек не смотрю, и некогда и неохота. Исключительно только новости по вечерам.
Понимаете какая штука, при всем том что упомянутые Вами авторы и исполнители, действительно, лучшие представители жанра, но отчасти их взлет и популярность обусловлены двумя причинами, они начинали когда все это было внове, в диковинку, а главное, многое из того что они пели и делали - НЕЛЬЗЯ или почти НЕЛЬЗЯ. А это, сами понимаете,вызывало не только интерес но и ажиотаж. Сейчас можно все, а потому и большей частью, нафик никому уже не нужно. К тому же , посредством ТВ и Инета сложился другой менталитет рассчитанный на отдых, развлечение, музыку для ног и кайфа, в которой значения и смысл стиха уже вторичен. И в этом, отчасти, заключается и одна из причин упадка интереса к поэзии, в целом. Впрочем, этом сугубо мое мнение. И еще, опять же сужу по себе. Кто хочет найти стоящие стихи, тот их найдет, даже перерыв горы,скажем так, неинтересных ему текстов. И в этом, тоже труд и отношение к поэзии ее любителя и ценителя - искать и отделять зерна от плевел, а не ждать когда ему поднесут шедевр на блюдечке с голубой каемочкой. И последнее, что бы тут не говорили и не писали, вкусы у каждого разные, как и настроения при прочтении и поиске стихов, и то что нравится одному и отражает внутренний настрой другого, третьему может оказаться совсем неинтересным, скучным, если не более. В частности, как говорится, ничего личного, но вот стихи которые Вы здесь привели как пример хорошей поэзии, меня лично не задели никак. Значит ли это что у меня плохой вкус и я ничего не смыслю в поэзии?

Время, мне кажется,откладывает свой отпечаток как на качество поэзии, так и на ее востребованность.Увы, прошли те времена, когда поэты собирали залы, когда сборники стихов издавались не за свой счет и покупались, причем, не всегда только страстными почитателями поэзии. Как это ни парадоксально звучит, в советское время была цензура, но и вместе с ней народу прививалась если не любовь к поэзии, то своеобразная мода на нее. Знать и читать стихи, а иногда и писать их, как бы тайно, но так, чтобы те, кому нужно об этом знать,знали, было одним из признаков интеллигентности и одухотворенности. Пишу об этом без сарказма.Нынче, признаком интеллигентности и одухотворенности стало умение витиевато выражаться матом, желательно при стечении публики или с экрана. Есть и еще одно свойство современной поэзии мало присущее прошлому. Речь идет об авторской или бардовской песне, ориентированной не столько на мелодию, сколько на содержание, текст. То есть, поэзия несколько изменила способ, если так можно выразится, самоподачи, донесения до публики.