Сообщения пользователя AVisnev: Что такое музыкальная идея и есть ли она в ваших музыкальных произведениях.

"Думал новый Шёнберг"
Иронизируете? Шёнберг композитор, а я интерпретатор.

Можно попытаться, так сказать для почина. У меня не так много произведений, которые я здесь выставил. Можете прослушать "Шествие". Музыкальные идеи здесь следующие, которые я попытался осуществить.
Прежде всего атональность, затем модальность. Всё произведение не имеет тональности и написано в целотоновом ладу целиком и полностью, что встречается достаточно редко, на моей памяти не более десятка. Ударная доля не первая, а вторая. Использование минимума инструментов. Стиль полуклассический, отличие от классики- ударные и бас. Так же в небольшом количестве использована сериальность. Вот основные музыкальные идеи. Главная из них- целотоновый лад.
Забыл ссылку http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/classic/1492280.html?author

Что-то дискуссия заглохла. Ну так есть в ваших произведениях музыкальная идея и написать жедательно какая.

Я конечно не являюсь теоретиком музыки и не претендую на исчерпывающее описание.
Но музыкальная идея есть.
Это противопоставление современного кельтского ритма и героической темы, выраженной струнными инструментами с восточными мотивами при тональном характере всего произведения.
В смысле гармоническом разработка невариабельна для классического произведения. Хотя вступление имеет иной характер и гармоничеки более разнообразно.
А идею самого вашего произведения можете выразить только вы, интерпретация слушателя может быть и иной.

[цитата]
"За рекой гармонь играет,
С переливами звучит…"
Передать звучание гармони,
кроме как словами не получилось?
Или в этом и есть новая музыкальная идея.
В вашем мелодизме чувствуется влияние
Георгия Свиридова
[/цитата]
Спасибо, что не поленились прослушать мой скромный опус. Я уже писал в комментариях в чем была идея. Противопоставить очень удаленные друг от друга жанры, с одной стороны почти русские народные слова и наиболее удаленный стиль от народного-синти-поп, при этом использовать модальность. Немного искусственная конструкция, но тем не менее получилось как получилось. Есть мысль на эти же слова написать в других стилях, но пока недосуг.

[цитата]
Согласно вашему взгляду идея
присутствует во всех музыкальных произведениях,
даже если авторы ею не заморачивались
[/цитата]
Наверно здесь нужно скорректировать поставленный вопрос. Речь должна идти о новых музыкальных идеях. Каюсь.

Любопытно, действительно схоже, но только мелодией. А в остальном в хипповском произведении в сочетании масса других музыкальных идей. Но народная основа в этом произведении налицо, не знаю точно, шотландская или ирландская, не силен.

Как я уже выше писал на мой взгляд новая музыкальная идея относится к жанру, музыкальному содержанию и аранжировке. Причем музыкальное содержание относится к музыкальной разработке, то есть целостной организации мелодических мотивов и мелодического ритма, лада и гармонии, метра, тембров и других элементов музыки таких как ритм, динамика, гармония, штрихи, фактура и др.

"Не знаю как вы, но, к примеру, последние альбомы таких групп, как Дип Пепл, Блэк Сэббет, Назарет, Юрая Хип и т.д. мне переслушивать не хочется, хотя старые переслушиваю до сих пор."

Наверно там просто нет новых музыкальных идей, поэтому их звучание кажется пресным.

Но на мой взгляд, вы пишите об идее произведения вообще, а не музыкальной идеи. Причем в музыкальном произведении музыкальных идей может быть несколько.

На мой взгляд новая музыкальная идея относится к жанру, музыкальному содержанию и аранжировке. Причем музыкальное содержание относится к музыкальной разработке, то есть целостной организации мелодических мотивов и мелодического ритма, лада и гармонии, метра, тембров и других элементов музыки таких как ритм, динамика, гармония, штрихи, фактура и др.

В том то и дело, если нет новых музыкальных идей в произведении, то их и не хочется слушать.

Я бы не путал между идеей произведения и музыкальной идеей. Например идеей произведения может быть торжественный марш, весеннее настроение, посвящение чему-либо. А вот музыкальная идея это нечто другое и относится она только чисто к музыке.

А на вторую часть вопроса вы не желаете ли ответить, правда после короткой дискуссии я бы его сформулировал так. Есть ли в ваших музыкальных произведениях новые музыкальные идеи?

Ну почему, даже выбирая мажор или минор, вы выбираете музыкальную идею, не говоря о более интересных вещах.

На мой взгляд очень удачно вы обьяснили суть понятия идеи, исходя из перевода. Тогда получается, что "=Музыкальная Идея= - это ОСОЗНАННОЕ ВОПЛОЩЕНИЕ творческого зАмысла... КОМПОЗИТОРОМ" в виде жанра, музыкальной формы и аранжировки. Конечно же каждое из этих понятий распадается соответственно на свои составляющие. И новое сочетание их и составляет музыкальную идею.
Если сочетание не новое, то и музыкальная идея отсутствует, повторяя старое, известное.

Интуитивно понятно, но можно ли это выразить словами, может даже быть в музыкальных терминах.

Да, это так, но в чем конкретно может заключаться музыкальная идея.

В принципе я согласен с вашей точкой зрения.

То есть вы считаете в частности, что музыкальной идеей может быть музыкальное художественное переосмысление звуков животных или более широко звуков природных явлений типа дождя, грома, текущей воды и т.д.