Пред.![]() |
Просмотр работы: |
След.![]() |
|
Оставлен:
|
pinkshark
|
|
Оставлен:
ну так себе.. Нейросеть никогда не заменит живого исполнения.Все очень похоже друг на друга..А души нет..просто высчитаная гармания ИМХО )))))
|
cozidatel102
|
|
Оставлен:
Я не эту ГАРМОНИЮ имела ввиду.. А набор подобраных аккордов и т.д. Сколько я прослушала песен, созданых ИИ....все они на как шарманка на примерно одну мелодию..просто в разных интерпритациях. Отдевать творчество ИИ не думаю это хорошая идея..Пусть лучше техникой управляют. А людям дадут возможность самовыражения..пусть даже не идеального. зато от души.Здесь кстати есть очень достойное творчество.порой не такого простите д...ма, которым заполнена нынешняя эстрада, телевидение и прочие фестивали.У Вас много прекрасных песен ,созданых и спетых прекрасными (живыми) исполнителями и композиторами.. Вы променяли бы это на ИИ ?
|
cozidatel102
|
|
Оставлен:
Гармонически ИИ намного превосходит не только композиторов НГ, но и всю российскую эстраду и может выдавать вещи на уровне лучших мировых образцов.
|
|
|
Оставлен:
А зачем ???? давайте заменим порывы души ( простите за высокопарность)искания ..желание высказаться через рифмы или ноты..Зачем, если можно просто дать задание и получить горячий пирожок) Не отупеем ли мы окончательно или не очерствеем ? Когда мне плохо.. я пою.. или пишу стихи.. когда счастлива...пою..или пишу стихи.. Даже представить не могу что в это время буду давать задание какому то устройству которое будет интерпритировать мои мысли по своему усмотрению)))) Глубокое убежение мое.. *
|
cozidatel102
|
|
Оставлен:
Понравилось. Приятно слушать. Доходчиво и красиво. Хорошо воспринимаются стихи. Браво!
|
|
|
Оставлен:
Да, Лена, вот этот вариант, который меня и сподвиг на первую пробу вообще выше всех похвал
Ну что ж, раз я впадаю в маразм, тогда игнорируй рассылку. |
|
|
Оставлен:
Ну, тебе до маразма еще жить да жить! Я больше о себе, тож играю в создателя песенных шедевров, просто не выставляю на обозрение))
|
|
|
Оставлен:
До чего дошел прогресс!) Получилось очень достойно. Эта сесть очень удивляет конечно и порой такое сочиняет, что завидуешь и появляются мысли стянуть мотивчик)
|
shaiva38
|
|
Оставлен:
Да, понимаю тебя) Многие ворчат и критикуют.. но я знаю почему.. если это ворчат музыканты, потому что ИИ круче делает, чем они, поэтому и злятся..
|
shaiva38
|
|
Оставлен:
Не знаю почему, но я точно так не умею ни аранжировать, ни петь. И я в обалдении.
|
|
|
Оставлен:
Ничего страшного. Пусть беспокоятся лишь те, кто вторит.. Вторить не творить. Поэтому и понятно беспокойство, тех, кто ничего своего не создает. А тех, кто экспериментирует, это мало беспокоит.
|
shaiva38
|
|
Оставлен:
ИИ- помощник музыканта и подсказывает идеи. Жалко, что нельзя пока корректировать вручную результат.
|
|
|
Оставлен:
Да как то тревожатся и те...кто создает И скорее всего именно те.
|
cozidatel102
|
|
Оставлен:
У меня такое ощущение, что никто не понимает к чему все это идет - ИИ только-только начинает развиваться (на основе всего созданного человеком, естественно), а уже человека обогнал в развитии. А что будет лет через 5-10-20 и т.д.? Развитие ИИ идет семимильными шагами и я уже начинаю верить писателям-фантастам, которые делали предположение, что когда-нибудь Роботы возьмут под контроль человечество и получат власть над миром. Использование ИИ на постоянной основе ведет к деградации человека, на мой взгляд.
|
Olena7240
|
|
Оставлен:
В этом-то и ловушка - не человек осуществляет свои замыслы, а ИИ за него. Это происходит потому, что осуществлять самостоятельно свои замыслы человеку, как правило, довольно трудно и энергозатратно, то времени не хватает, то таланты недостаточно развиты, то банально лень - а тут под рукой ИИ, в которого уже влиты все мировые достижения, все шедевры человеческого творчества, на основе которых этот робот и помогает пользователю. Не сам конкретный автор сотворил эти шедевры, не сам достиг высочайшего уровня, а вся история человечества это сделала - сам-то автор зачастую может быть довольно посредственным творцом, зато с помощью ИИ взлетает на новый, казалось бы, недостижимый уровень, при этом по сути оставаясь все тем же, кем и был. ИИ при этом развивается, растет, поскольку автор-человек тренирует его. А вот растет ли сам человек при этом? По-моему, человек растет только через серьезный труд, через собственные достижения. А тут все очень заманчиво с ИИ - результат замечательный, результат достигается быстро, трудиться почти не надо (натаскал ИИ под свои запросы, а дальше робот сам справиться) Думаю, на ИИ просто подсаживаются, как на наркоту.
|
Olena7240
|
|
Оставлен:
Однажды, год назад, я решила попробовать "порисовать" с помощью ИИ - набрала простые теги что-то типа... - "девочка", "15 лет", "читает книгу" (кажется, так, не помню точно). И через какой-то очень короткий отрезок времени получила прекрасную картину с девушкой, читающей книгу. А стала ли я при этом лучше рисовать?)) И корректно ли будет сказать, что нейросеть оказала мне помощь в написании картины или все же она сама эту картину создала?
Я, в принципе, не против побаловаться в будущем нейросетью развлечения ради, но всерьез брать ее себе в помощники... это глубоко навряд ли... И еще мне бы хотелось, чтобы люди все же больше задумывались, к чему может привести чрезмерное увлечение нейросетью. Я, конечно, совсем не авторитет, но послушайте хотя бы Татьяну Черниговскую (думаю, она правильные вещи говорит) - |
Olena7240
|
|
Оставлен:
ИИ мыслить не умеет, однако же в шахматы играет уже лучше человека. Я даже не знаю, как сами Вы растете и развиваетесь как композитор, давая задания ИИ, которая за Вас пишет музыку. Вот простой наглядный пример того, что музыку делает сам ИИ а не человек:
---- [цитата: AVisnev, 16.06.2024 - 00:51] Ира, хорошо получилась. Видишь ИИ своенравный, как считает, так и делает))))) --- Сравнение с переходом от лопаты к экскаватору - некорректно, на мой взгляд. С таким же успехом Вы мне можете привести в пример переход со старого кнопочного стационарного телефона на смартфон - ни то, ни другое никак не влияет ИМЕННО на Вашу способность к написанию музыки. Если Вы считаете, что переход в ТВОРЧЕСТВЕ, именно в творчестве, на ИИ дает Вам профессиональный рост, как композитору, развивает Вас, и если вдруг отменить ИИ, Вы, как развитый уже с помощью ИИ композитор, напишете музыку ничуть не хуже той, что писала для Вас нейросеть по Вашим заданиям, тогда да - Вы растете и развиваетесь)) Так же, можно посмотреть на прелести прогресса под другим углом и попровать сравнить велосипедиста с автомобилистом (Вы же сравнивали лопату с экскаватором) - предположим, велосипедист ездит каждый день по одному и тому же маршруту много лет (на работу, например). По тому же маршруту ездит каждый день и автомобилист. Естественно, автомобилист приезжает намного раньше и без энергетических затрат. Молодец! Прогресс налицо. Только вот тот, кто проделывает этот путь на велосипеде - подтянут, физически здоров и вынослив. А тот, кто не вылезал из машины много лет становится дряблым и больным, мышцы в какой-то степени атрофируются. А ведь автомобиль является помощником человека в преодолении расстояний. Если бы у меня был опыт написания музыки с помощью ИИ, мне было бы, конечно, на собственном опыте известно, насколько самостоятелен или нет композитор, регулярно и повсеместно пользующийся ИИ. А поскольку я могу лишь делать предположения... что навряд ли самостоятелен настолько, чтобы интенсивно развиваться... то и... каждый такой композитор, я думаю, пускай честно сам себе отвечает, не впадая в иллюзии, насколько он растет и становится сильнеее в таком случае. Если же я продолжаю ошибаться, настаивая на том, что композитор-ИИшник - это как автомобилист с дряблыми мышцами, то... прошу прощения и успехов Вам в творчестве)) |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Забыла спросить, а в чем конкретно, по-Вашему, наивность Черниговской проявляется?
|
Olena7240
|
|
Оставлен:
Мне кажется, Вы как-то выхватываете из контекста... Цитирую Черниговскую;
"Если мы полностью доверимся технологиям, то очевиден вопрос: что будут делать люди?..................Речь о том, что важнейшие решения будут принимать мощные суперкомпьютеры, и вся наша жизнь будет обеспечиваться ими." Вы отвечаете: "Ясно же, будут работать, чтобы себя содержать и своё потомство." Вы будто не замечаете это - ".........Речь о том, что важнейшие решения будут принимать мощные суперкомпьютеры........" и таким образом соглашаетесь с тем, что, возможно, мы окажемся в подчинении у искусственного суперразума. Отвечая по сути - Ну что делать будем?)) Да вестимо - картоху в колхозе копать выживания ради))) ----------------- Далее. Теперь цитирую Вас - "Опять наивный вопрос. Машину не нужно учить морали, а просто соблюдать нормы безопасности для технических систем." И опять Вы будто не замечаете информации о том, что искусственный интеллект обыграл 4-х первоклассных игроков в покер- "......Программа Libratus в пух и прах обыграла четверых высококлассных игроков, выиграла около 1 700 000 по фишкам............... Это говорит о том, что искусственный интеллект приобрел черты не только алгоритмические. То есть роботы на самом деле вторгаются на нашу территорию." То есть, нельзя исключать, что обучать именно морали искусственный интеллект вполне может когда-нибудь понадобиться. Третий Ваш пример, взятый из контекста, как показатель наивности Черниговской - "" Так что пока остается нерешенным вопрос: кто такие мы сами?"" Там уже текст, по-моему, не имеет отношения к нашей дискуссии, я его почти не читала, Лишнее это уже в данном случае. И сейчас тоже не буду в эти дебри вдаваться. Они тут нам не нужны. И я не совсем поняла сказанное Вами про неокрепшие умы... если Вы обо мне... то... мой ум вполне давно окреп... мы с Ирой почти ровесницы (я, наверное, всего-то года на 3-4 помладше буду). Все, о чем я говорила в процессе нашей беседы - это результат деятельности моего мозга, а не Черниговской - на ее статью (может быть даже не эту самую, а на похожую, а эту я просто сходу нашла в интернете дискуссии ради)) я напоролась буквально на днях и подумала о том, что, оказывается, не только мне мысли приходят о том, что ИИ не так уж безопасен. Как-то так, в общем. |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Просто отлично для бездушной машины, особенно аранжировка. Кандинский тоже удивил, реалистичностью). Вот только кто такая Каринка?)
|
|
|
Оставлен:
Дорогие мои композиторы! Вот и я пополнила ваши композиторские ряды! Встречайте! - моя первая песня! -
Вы правы - Нейросеть прекрасный помощник! Я только что зарегилась в Суно и через 20 секунд написала прекрасную песню с помощью этого ИИ. А поскольку это всего лишь мой помощник, то, как Вы догадываетесь - я прекрасно знаю, как выглядят и называются ноты, и, естесственно, знаю, как выглядит нотный лист и прочие композиторские атрибуты! Суно мне только помог, а так-то я всё сама-сама! Все даже еще круче, чем я думала - мне даже лопату держать в руках не пришлось, прежде чем я села в экскаватор! |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Ира, сарказма в моем комментарии намного больше, чем ты думаешь.
Цитирую Анатолия: Оставлен: 16 июня ’2024 09:20 Мне кажется , что есть непонимание принципов ИИ. Это всего лишь программа, мощная, но программа. Ловушки никакой нет, ИИ просто усиливает возможности человека и не более того. Вот мне и захотелось понять, чего я не понимаю в принципах работы ИИ. Оказалось, что у муз.ИИ та же схема, что и у ИИ, генерирующего изображения - можно вообще ничего не уметь и получать прекрасные результаты. Цитирую Анатолия: "ИИ просто усиливает возможности человека и не более того." Какие именно мои возможности усилил в данном случае ИИ Суно? Я на слух не могу определить, какая нота прозвучала и на вид определить не могу, кто из них кто. Это по той простой причине, что никогда ни в какой мере не занималась музыкой. И я к тому сегодня написала коммент здесь, что я ПРОСТО ЗА ЧЕСТНУЮ ДИСКУССИЮ, А НЕ ЗА БЛЕФ. А поиграть в эту игрушку - нейросеть,.. да поиграю еще, конечно. Как я и говорила ранее - я сама не против использования ИИ (и планирую когда-нибудь его использовать). Но не на постоянной основе. Правильнее сказать - не настолько, чтобы это замещало настоящее человеческое творчество. Спасибо за пожелание удачи)) |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Не совсем поняла вопрос, как узнала - просто выбирала из того, что предложил Суно, но недолго раздумывая - почти первое попавшееся брала. Если я должна была еще жанр выбрать... то... я, наверное, этого по-первости не заметила просто.
К тому же, я уже давно знаю, как звучит этот текст. Вот один из вариантов этой песни. Здесь я композитора сама просила, чтобы песню написал. Вполне танцевально и легко получилось, по-моему. |
Olena7240
|
|
Оставлен:
"А потом такая, как ты, придёт и даже цветочек не кинет." - если это будет в соавторстве с ИИ, где бОльшую часть работы сделает ИИ, скорее всего да - не кину.
" я не писала в превью, что это МОЯ музыка, что это Я спела." - а я лично тебе на эту тему ничего и не говорю. Мы же с Анатолием разговаривали, а ты вообще молчала. В своем первом отзыве я так и спросила - почему сама не написала музыку. А ты так и ответила - другими делами занята. Разве ты ответила - я сама это написала? Нет. Насчет постоянной основы или не постоянной - дело хозяйское, как говорится. Я сказала лишь о своем собственном отношении к тому, насколько допускаю ИИ в своем творчестве. Никому ничего не указываю. Но и радости полнейшее замещение у меня вообще никакой не вызывает. |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Не знаю, может и не поняла - по-моему, ты хотела сказать, что написала в ИИ ноктюрн за несколько часов и получила 20 вариантов. А я, да, не совместила одно с другим - ноктюрн, написанный в ИИ и цветочек, который я тебе, наверное не кину.
Мне трудно сейчас оценить ситуацию, потому что я не знаю, как ты пишешь в ИИ ноктюрн. Если бы я знала всю кухню, могла бы более корректно отвечать. А про постоянную основу у тебя здесь - "Про постоянную основу будем посмотреть, время покажет" Я подумала, что этим предложением ты мне отвечаешь на мои размышления выше о "постоянной основе". Насчет конкурса - молодцы, не спорю. Но у нас с Анатолием был несколько иной, отвлеченный разговор - суть разговора - что именно и конкретно представляет из себя ИИ. А то, что в ИИ музыку писать может каждый, это ясно и без долгих дискуссий, достаточно поинтересоваться в интернете, как это делается - всевозможных видео на эту тему предостаточно, где каждому желающему просто пальцем покажут, насколько это легко. |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Да я понимаю, что от ИИ лучше, и даже не сомневаюсь, поскольку база ИИ под завязку набита чуть ли не всей Историей творчества человечества. Куда уж обычному человеку с ней тягаться.
Но, мне кажется, в целом, не очень правильно сравнивать продукцию ИИ с творческими работами живого человека. Ну да, возможно, Владимир мог бы и получше, я не знаю. Но он мне не предлагал озвучивать мои тексты, а я сама просила об услуге (бесплатной, причем)) - а дареному коню, как известно, в зубы не смотрят)) И мне в любом случае очень нравится, как он сделал. |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Извините, но это только с Ваших слов.
К тому же, если и да, пользовался прородителем нейросетей типа Суно, я, пока сама не попробую, что это такое за программа, не могу давать никаких оценок и заключений и соглашаться с Вами. И, как минимум, голос у него там свой, живой, стариковский - а мог, красоты ради, машинным воспользоваться, как я в Суно. |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Оля, попробуйте с BB. Программа обьёмом в 600 гигов. Нам сообщите результат.
|
|
|
Оставлен:
Сомневаюсь, что Владимира есть программа на 600 гигов.
Да и вообще, по звучанию не сказать. Мало ли, как он песню делал 5 лет назад... |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Не понимаю, про какую Вы программу, на запрос - B&B, интернет ничего внятного ответить мне не может. Вы про эту что ли?
Ой, возни-то там...))) если вообще ничего о музыке не знать, как я например, так и... нечего там делать... |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Я еще лучше пестню сочинила - полностью, вместе с текстом и изображением - работа ИИ.
Заходите, вообще шикарно получилось! Особенно текст - полностью соответствует моим запросам. |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Вот! Хоть кто-то текст заценил по полной программе! Я его когда увидела, пацтол упала и до сих пор там валяюсь)))
|
Olena7240
|
|
Оставлен:
Олег, ну я бы не сказала, что прям мерзкий)) Я сейчас с удовольствием втянулась в эту игру. И начинаю подозревать уже, что так, именно в игровой форме, любому юзеру, далекому от музыки и ровно дышащему к ней, если вдруг тяга появилась, когда поэкспериментировал в Суно - можно все же приобрести некоторые небольшие знания в плане написания музыки, хоть в нотной грамоте разбираться и не начнешь, конечно))
Ира и Анатолий там, как профессионалы, на своем продвинутом уровне делают что-то, я вообще не в курсе. Им виднее, с какой точки зрения смотреть на Суно. Ну для меня, например, это просто развлечение и я не считаю, что Суно для меня помощник - я всего лишь делаю заказ, выбрав несколько пунктов из меню, а Суно создает. Скорее, помощник я ему)) -------- Автоматизированное творчество, так сказать)) |
Olena7240
|
|
Оставлен:
Автоматизированное творчество - это просто оксюморон. По-моему, как определение, больше всего подходит к ситуации с ИИ.
|
Olena7240
|
|
Оставлен:
Лилия, дорогая, низашто не включайте и не ходите, и забудьте сразу, а то они и к вам придут и устроят публичную порку, шо не то, шо сонеты...
|
|
|
Оставлен:
Цитата: AVisnev, 18.06.2024 - 19:33 Олег, придержи своё недилетантское мнение! не понял, землячок. Ты мне типа рот затыкаешь ? |
|
|
Оставлен:
Поэтому "продукты" ИИ даже не рассматриваются как продукты ротации на радиои тем более коммерческой, а также как продукты подлежащие защите "авторских" прав)
|
|
|
Оставлен:
да никто не нападает)
просто это потеря времени - работа с ИИ. Продукт которым нельзя распорядиться. И это участие в плагиате. ну, ладно. участвуйте) |
|
Трибуна сайта
Наш рупор