Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

спокойной ночи.

Да , не лучшая работа Пикассо , видимо плохо себя чуствовавл , т.к. он обычный человек не без страстей , и у него бывают как и у Вас неудачи и , само - собой , недомогания ....

Привет Артур . Такое ( 2 ой портрет ) не может раздражать или вызывать каких то эмоций , это не плохо и не хорошо. Ты выставляешь эксперименты и поиски Пикассо , выдавая их , как что то , что можно принимать или отвергать . Но есть более мудрая позиция , это нейтралитет. Коли я не вижу ни каких (для себя) достоинств мне проще отказаться от оценки , понимая , когда вырываемое из контекста слово - звучит бессмысленно.

Андрей , Привет !
Я бы согласился , с нейтралитетом , если ничего не торкает , если бы не та агрессивно шаманская идеология и пропаганда , с которой толкают и везде агитируют такие эксперименты , без божества , без вдохновенья , как писал поэт ... Про гомиков мало кто тоже задумывался , или как недоразумение - анекдот , к примеру , пока они ne стали агрессивно проповедовать очевидное мракобесие и наступать с ним ... разве не так ?

эта графика только для домашнего пользования , т.к. Художник никогда не оторвет голову от шеи (тем более в реалистической работе)....... ЭТО ОДНО ЦЕЛОЕ ,особенно в женской модели .

я и так видел шею , дело же не в шее , а в образе , шею можно исправить , правда она у неё такая тонкая сама по себе , что в натуре выглядит как палец толщиной , ну да ладно , хотя в первом варианте делал без шеи , она лишняя мне казалось .... тем не менее , Владимир , как быть с работой Баба , с глазками и губками и мумийным лицом - ведь тоже реализм )) ?

Почему нет и слова - мужелоство как смертельный грех , ясно сказано ,,, просто сама Европа загнала себя в тупик , своей якобы толерантностью , она уже катиться в пропасть , и на замену ей придут агрессивные малообразованные дикие аллахабгаровцы , в Швеции уроды хотят принять в парламенте закон о снятие запрете инцеста , а куда хуже дальше ?? ..
С Пикассо понятно , что на нем лежит вина , та , с моей точки зрения , процентов на 10% , остальное сделали те , кто в этом нуждается , и толпа , вечно нуждающиеся в кумирах и экзотических идеях ,,, Никто бы не состялся , если бы люди не вели бы себя как стадо в большинстве случаев ...

Мужеложество и проч. Содомы. не в Евангелии а в еврейских сказках ветхого завета , я об этом . О вине Художника или просто ученого , да любого творца , говорить - бессмысленно . Калашников - конструктор тоже виноват в гибели многих убитых из автомата, забавно в этом случае проценты искать , откуда такая арифметика?

это доля вины автора раскрутки , можно и 9 % , можно и 5 , от этого суть дела не меняется , акцентрируйся на главном , а не где запятая не там лежит .... насчет еврейских сказок я бы посоветовал меньше черносотенных публикаций читать , если бы скинхеды узнали , что они все родом из Африки и у них до сих пор сидит черный ген , они бы стадно харакири бы сделали - все от необразованности и серости .... сказака еврейская говоришь ,,, хм .. ну , хорошо , давай русскую , коли тебя так тянет на черносотенцев - про братца козленочка , который из лужи пил будем говорить или может про Емелю , который с щукой завязал отношения ? Где , кроме еврейской , как ты говоришь сказки , есть абсолютно точные заповеди , у кого ?? Или считать грехом мужеложство или убийство - это сказка по твоему ? Я не об морали толкую даже , для вас мораль это слишком плохое слово , я об элементарном инстикте выживания людей ,где там сказка ?? ...

Поинтересуйся прежде чем советовать , что я читаю... Ты говоришь невежественные вещи , об абсолютных и точных заповедях.

То , что ты несешь порой такую невежественную ересь , здесь все убеждались , и я не раз , и не два явно доказывал это , и ты как всегда линял после этого на некоторое время , потом проходит неделя - другая , и у тебя демагогия неграмотная опять прет ,,, Ты как-то слишком по детски себя ведешь , может по взрослому пора , зачем мне выслушивать чепуху от человека , который явно обделен логическим мышлением , явно обделен знаниями от науки ( одна твоя теория бредовая русскости мира чего стоит ) , о каком невежестве моем ты можешь говорить , факты давай , помимо общих слов поклепных ?!! А людей , верящих в наше хаотичное происхождение я априори считаю глупцами от рождения , уж извини , все претензии к родителям , если до таких лет не понял , уже поздновато , хотя чудеса встречаются и не мне решать ,конечно , возможно и щелкнет когда -то у тебя , просто стенгазету черносотенцов меньше читай , или какого-нибудь гиту капура зиту тадж махальского , ))

Артур привет ! Мне нет дела до банальных разговоров , кто образованней , кто умней или кто больше пончиков съест. Тебе не надо бы ни кого поучать , немного настырно гнешь одну и ту же линию. Ну вобщем , как хочешь , но становится тоскливо от "простоты" Ты хочешь быть д Артаньяном - я не против ... Знаешь я мог бы тебе понаписать в твоем духе , и возможно еще смешней, но мы уже говорили , хватит личности обсуждать , нет аргументов идет запасной вариант - пригибать аппонента.

каких аргументов нет у меня , против каких твоих слов - то ?? ))))
Что ты все на демагогией демагогию свою прикрываешь , сколько я могу конкретно тебя на лопатки класть по всем статьям , устал уже считать , что ты мне в ответ когда -либо смог опровергнуть , покажи !!
Я же не на собрании ботаников ваших заведений , сказал - приведи факты , не можешь , хоть раз , как мужик , напиши - был там-то и там не прав , не знал таких фактов - не , блин , прет как подбитый мотоциклист без шлема ... )

Артур я устал от кухни ... Переключи передачу или претормози.

Бактерии не изобретают ... Ну и все остальное , вера и утопия коммунизма одно и то же...

Яна здравствуйте! Честно говоря не могу представить что Вы не смогли бы так сделать ... ( как второй портрет) Возмоно Вы сделаете и лучше , глазки на место поставите по оси и ротик выразительно- да все сделаете ...Ведь это только прием за которым прячется не умение Вы это должны понимать. Я с такими пируэтами соприкасасюсь частенько . О духовном , то есть метафизическом рассуждать и писать можно бесконечно, только не скрыть простой вещи , она называется профанация искусства . Я не защищаю Пикассо ( это глупо) , но принцип . Не в обиду автору ( я не знаю чей это рисунок) но это рисование любительское , по принципу , - все одно , что нибудь получится .

Андрей , успокойся , это моя работа , и я не любитель ,, если я любитель , то ты с Пикассо глубокие мальчики по технике рисунка , не заливай )) ... ты отлично знаешь , что я могу и обозначить как гиперреализм , вот одному гению здесь предложил - не взялся , могу тебе предложить сделать гиперреализм как у меня , тогда поговорим , а не обозначены глазки и все такое - заливаешь это , не потому что мое , а потому что поставь там подпись известную , ты бы запел иначе , - или тебе кажется , что я не смог четче обозначить рот и глаза ? )))) .... Вот так я порой проверяю вас на вшивость , самую банальную .... теперь скажи , где симметрия у чудища пикассовская , ??

Спасибо , Яна , это моя работа , пастель , сделал на днях , понятно , что специально не обозначал и все такое , так что Андрей просто привычно заливает , стояла бы подпись известная - он бы распелся соловьев , они же не чувствами руководствуются , а расчетом геометрическим , но впереди непременное условие , если это признанное имя , будут обязательно хвалить , если нет - начнут , закусив нижнюю губу , изрекать на манер преподавателя , умудренного жизнью )))) .... все бы ничего , но почему -то их клинит с критикой , как только выясняется , что это какой-нибудь Сутин , или Ротко , банально разукрасивший цветные квадраты криво , или не дай Бог , сам Пикассо , какая симметрия , какие правила - все подведут под гениальность , всему найдут обьяснение )))) .... млин , смешные ребята , жаль , со стороны себя не видят ... )

Артур , куда тебя несет ? Ты Калавераса мне напомнил. Тебя так расстраивает , что тебя не оценили? Да и хрен с этой оценкой. Ты скоро договоришься до абсурда , мало того , что Пикассо тебе не ровня ( это я всегда считал лучшей твоей шуткой) но и запишешь себя в Академики галлактического масштаба. Ведь сам посуди , выставил работу ( не сказав чья ) в противовес работы Пикассо. И чего ты ждешь - восторгов.

это конкретный портрет конкретного близкого человека , я тебе не Казярян гений или ротко с сутиным , где образы лепятся от балды , методом тыка , как выйдет и кто - суть не важно ,,,, так что ты мимо стрельнул , ))

[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 01:15]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 00:45]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 00:12]
Яна здравствуйте! Честно говоря не могу представить что Вы не смогли бы так сделать ... ( как второй портрет) Возмоно Вы сделаете и лучше , глазки на место поставите по оси и ротик выразительно- да все сделаете ...Ведь это только прием за которым прячется не умение Вы это должны понимать. Я с такими пируэтами соприкасасюсь частенько . О духовном , то есть метафизическом рассуждать и писать можно бесконечно, только не скрыть простой вещи , она называется профанация искусства . Я не защищаю Пикассо ( это глупо) , но принцип . Не в обиду автору ( я не знаю чей это рисунок) но это рисование любительское , по принципу , - все одно , что нибудь получится .
[/цитата]
Андрей , успокойся , это моя работа , и я не любитель ,, если я любитель , то ты с Пикассо глубокие мальчики по технике рисунка , не заливай )) ... ты отлично знаешь , что я могу и обозначить как гиперреализм , вот одному гению здесь предложил - не взялся , могу тебе предложить сделать гиперреализм как у меня , тогда поговорим , а не обозначены глазки и все такое - заливаешь это , не потому что мое , а потому что поставь там подпись известную , ты бы запел иначе , - или тебе кажется , что я не смог четче обозначить рот и глаза ? )))) .... Вот так я порой проверяю вас на вшивость , самую банальную .... теперь скажи , где симметрия у чудища пикассовская , ??
[/цитата]
Артур , куда тебя несет ? Ты Калавераса мне напомнил. Тебя так расстраивает , что тебя не оценили? Да и хрен с этой оценкой. Ты скоро договоришься до абсурда , мало того , что Пикассо тебе не ровня ( это я всегда считал лучшей твоей шуткой) но и запишешь себя в Академики галлактического масштаба. Ведь сам посуди , выставил работу ( не сказав чья ) в противовес работы Пикассо. И чего ты ждешь - восторгов.
[/цитата]
Вот в этом вы все , сам признался ))))))))))...
Значит как анекдот воспринимаешь , что я могу в реалистичной манере лучше вашего Пикассо написать ? А с какого крена ты так можешь говорить , у тебя что , нет образцов его работ в так называевом реалистичном стиле ? Возьми фигни его и сравни с моими , ведь никакой нормально мыслящий художник не сможет сказать , даже если я ему не нравлюсь , что у Пикассо лучше реалистичные тупые работы моих , ты о чем ?? Вот все ваше лицемерие здесь и лезет , молитесь на серого художника как на божка , все вылизывая ему , начиная с прямой кишки ,,, Это я теперь как анекдот буду воспринимать твои слова , как кто-то смеет себя сравнивать с Пикассо , ё-мое , и эти люди что-то осуждающе говорят о верующих , будучи сами как секта фанатиков бездумных )) ...
ты еще раз перечитай свое нечаяно вырвавшее признание , слова -то какие - твои слова - . Ведь сам посуди , выставил работу ( не сказав чья ) в противовес работы Пикассо. И чего ты ждешь - восторгов.
[/цитата])))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ты смысл хоть понял , что написал , Андрей ?????
Выставил работу , не СКАЗАВ ЧЬЯ , в ПРОТИВОВЕС пикассо ,,, ))) .... то есть любая работа , неизвестная , выставленная в противовес Пикассо заранее обречена на обструкцию ??? ))))) .... И ты после этих слов здесь претендуюте на какую-то обьективность якобы проффесионального разбора ????? .... Ваш разбор - это пустые , заранее аганжированные слова , при том с одними теми же словами , стандартными до изжоги , этим словам вас научили в ваших заведениях по зомбированию , иначе не скажешь , глядя на твои действия ))) .... как же вы предсказуемы , стандартные новаторы вы наши ))

Я не стрелял и тем паче мишени не видел... А то что выставил под Пикассо в противовес, так и получилось не корректно. По мойей критике , ведь я не о личности говорю а о рисунке. Если тебе не приятно , я не буду высказываться . И на этом все будут в шоколаде.

Все пишешь и пишешь , зачем , чтобы опять уверить себя в радостном чувстве о знании , что ты не хуже Пикассо. А сказал я о том , что каритна в противовес выставленная без подписи , только для тебя ( неужели ты думаешь я не вижу , что это портрет любителя?) Тоесть знал бы , что сие дело твоих рук , не стал бы Яне писать ... Вот и вся подоплека , а ты разводишь эпопею.

если бы я хотел шоколада , я бы сразу обозначил себя , и ты бы точно не сказал бы , что это любительство , так что мне шоколад не нужен , тем более от вас , я итак знаю как адекватный человек с высокой культурой ( уж извините ) , что моя работа на 100 голов выше этой сранной так называемой работы Пикассо , мне незачем спрашивать у легкогнущихся в позвонке людей об этом , это как призвать депутатов госдумы не воровать и жить честно )))

видимо вот ЭТО совершенство профессиональное для тебя , сразу видна фантастическая техника , не досягаемая по Владимиру , а какая поэзия , сколько вдохновенья , можно сказать , что неандертальцы от зависти бы сдохли , .... меня другое интересует - это вот ваши битье челом перед этим недоразумением , это действительно от наивности восприятия мира или вы так заврались , что сами поверили ))) ??

Артур , ты выставил замечательную работу . Не буду доказывать почему , скажу проще , если ты маешься и не можешь увидеть ни чего , за этим , кроме кривизны ( сдесь она по делу ) лица , то сделай что либо подобное , но с таким же профессионализмом, может даже копировать решишь . Но надо как то попробовать ... Ведь ни кто не слышит и не знает о твоем возмущении, значит это не совсем то о чем ты тревожишся, не барахло и бездарность. И неандертальцев зря обижаешь , в своем роде они были на высоте , где современный гоминоид не разумное дитя.

Уважаемые Артур и Андрей никак не думала,
что невольно спровоцирую вас на столь жёсткий..обмен мнениями..т.к работы вас
обоих мне нравятся..и искренне вас обоих
уважаю..что до представленных здесь работ
Пикассо..разделяю мнение Артура..Ваши..
действительно полярные мнения-не столкновения старого с новым.реализма и авангарда,а в основе своей столкновение
сторонников искусства..имеющего духовную
основу..и сторонников формальной красоты..
кстати..в своих работах Андрей ..опровергает свои собственные теоретические убеждения..

Все нормально Яна , Вы тут не при делах , это лишь повод был , так и этак , схлестнулись бы все равно ,,,, согласен с Вами - есть две точки зрения , мы с Вами на одной позиции стоим , Андрей с Владимиром , и то не всегда , на другой , но сам Андрей , действительно упорно делает вещи , где главное - дух , а не мастерство , тут скорее приверженность к цеховому мнению , так привычнее , но лишено самостоятельного мнения ,все под копирку , одни и те же слова , как вызубрили на лекциях ...
Утешает , что за нами таки кажись вся мировая живопись до 20 -го непродуманного века с хаосом в головах ...

Скромностью , дорогой , кичаться лишь те , у кого других достоинств нет , чисто совковая привычка , помнишь ведь - скромнее , товарищь , надо быть , скромнее , и одевались одинаково в серое ...
Что касаемо Казаряна ... во первых , он для меня намного интересней Пикассо , у него вкус и эстетика есть , но ни он , ни тем паче Пикассо не гении однозначно - так понятнее ? ... а насчет конкретной работы моей - я на полном серьезе говорю , что данная работа по всем показателям на 100 голов лучше пикассовской , если поставить детекторы Лжи и проверить на самом деле , кто и что думает по поводу работы Пабло , то окажется , что со словом дерьмо никакое согласны 98% , 2 % зомбированные вы с Чифкой , и примазуны так называемые , которые собственного мнения никогда не имели и легко внушаемы , спорим , что так и будет .... а моя работа однозначно большему числу людей понравиться , и это тоже не вызывает сомнения ,,,,

насчет самоиронии - это не ко мне , к ПикассУ , вот чем он точно не страдал , да еще и поворовывал нагло , ,,,, вы вообще мне напоминаете туземцев с острова пасхи , которые каменным идолам молились , это их представление о мире такое , уверены также , что ничего иного нет в мироздании ,,,,

А я , почему в множественном числе Вы? И туземцы не хуже других , и молиться какая разница на , что? Ведь суть одна Верить в сверхьестесственное и представление о мире у них не хуже чем представления иудеев писавших фантастические книги.

Вы - я имел ввиду поклонников чуши под условным названием авангард , я иногда и с к тебе обращаюсь , а иногда показываю на вас всех , так что на Вы я не переходил с тобой ))
Вера не может быть одинаковой у всех , точно так же как культура и вклад в культуру , верить в каменных истуканов - это не одно и тоже , что верить в Сущего и сына , точно так же мое понятие культуры и понятие туземца не одинаково , я стою на более высокой ступени развития гораздо , и если не будет четкого определения и градации - будет как у твоих коммуняк , где все равны оказались якобы , а потом один хрен - одни еще равнее ... не надо всех равнять , мы не о праве на жизнь толкуем , а о вкладе и культуре , не надо красивый храм или замок приравнивать к яранге чукчи или юрте монгола - одно всегда выше по всем понятиям красоты .... не гони чушь про разный вкус , битте , я и какой-нибудь безмозглый скинхед - это пропасть в цивилизации , мы не можем быть равны ни по культуре , ни по степени цивильности , ни по уму ,,,, так понятнее ?

А почему ты так уверен , что ты стоишь на какой то ступени развитие выше , чем теже папуасы верящие в истукана? В чем существенные различия? И там и там вера в чудеса , а форма может быть любой , все одно и тоже . Невежество , отрицание эволюции и почитание идолов , как угодно их назови , это отсталый взгляд. Не понимаю , как можно говорить о "Создателе " сущева , и жить в современном мире?. Эти противоречия не обьяснить , ни традицией ни воспитанием . Можно подумать , что средневековые представления возвращаются с упадком культуры. Мне например Бог , как идея совсем не мешает , пока эта идея не противоречит моему пониманию ...Для того , что бы жить и радоваться не обязательно верить в сказки. А тем более в персонафецированных божеств. Если ты веришь в непорочное зачатие и прочие чудеса , но рассуждаешь о науке , ссылаешься на науку , но верования у тебя остаются , древних пастухов. Это противоречие , которое не укладывается в логику. Я могу дать ссылку на интересное Видео... http://vk.com/video40291509_165782905

а с чего ты решил , что более современнен , чем я ? Ничем , правда , более того , по части эрудиции тебе до меня как пешком до Луны , тогда в чем ты , верующий в хаос , соввременее меня ?? )) ... Я не могу тебе , с такой эрудицией , обьяснять , чем я отличен от дикаря из племени , поедающего печень , или даже от вождя племени индейцев из джунглей Амазонии , если ты не видишь отличие между людьми живущими на разных уровнях цивилизации и культуры , и почему это важно для развития человека - то у тебя совсем плохо с головой , дорогой , совсем ,,,, Займись просто камасутрой , если эстетика и здоровье позволяет , и не думай , зачем тебе думать , если ты не отличаешь думающего человека от примитивного дикаря , если для тебя Сократ равен вождю племени "даешь печень свежую друга " и побольше копченных ног женских из соседнего племени ?? Мне тебя даже жаль , настолько убоги твои мысли , на самом деле жаль ,,,

И обьясни мне , то видео , которое ты дал , вот этих двух людей , они кто ???

Беседа знаменитого научного писателя, доктора эволюционной биологии Ричарда Докинза и космолога Лоуренса Краусса об эволюции, боге, вселенной, религии и образовании.

1) Я же просил , давать мне научно признанные авторитетные ссылки , а не беседу неизвестного никакой науке чувака с другим таким же пойманным с улицы ))) ??
2 ) что такое доктор эволюционной биологии , это где такие степени раздают , не скажешь ??? )))))))))))))
3) Что такое космолог , с чем его едят , это звание из академических научных терминов или как у Джуны - княгиня и академик паранормальных наук )))))))))))))))))))))))) ???
4) Андрей , ну сколько можно позориться тебе , ну ты понимаешь , что никто не воспринимает всерьез таких чуваков , это к науке никаким боком ВООБЩЕ !!!
5) я же тебе на каждой странице толкую - не читай всякую ерунду черносотенную и абравадхабрыддрынкадырывмадыр ,,,, ну ты смешон , парень , это как приводить в споре физиков аргумент сантехника Васи или электрика Пети , сравнение совсем точное , без утрирования даже
6) говорить можно все , вон Задорнов как пургу несусветную нес , но это же не значит , что такое надо даже начать слушать , у тебя что , такой впечатлительный мозг , готовый воспринимать всякую херню несусветную ?? ... Совсем разочаровал меня , )))

А ты меня разочаровал ... Ни спасибо ни чего , только напор и обычная каша. Набери эти имена в поисковике и не мучайся.

Ну , набрал , и ?? Он обыкновенный примитивный пройдоха , который себя продвигает с помощью этих акций , очень напоминает одного здешнего пользователя , обо всем трет и ничего конкретного , и все из примитивных источников . Кто он такой - популязиатор наук , то есть ровно то же , что делает Радзинский , рассказывая историю как байки , но у Радзинского хоть знакомство с архивами есть )) .... Он не представляет из себя ничего как ученый , один из миллионов , решивший себя пропиарить , посмотри на его акции на автобусах одни чего стоят )) ... Я более склонен доверять таким , как Эйштейн и Макс Планк , и сотни других великих и значимых ученых , так что такой для таких как ты , неприкаянных в этом вопросе , тебя просто носит в поисках , это хорошо , что хоть задумываешься , но часто , в силу наивности , ведешься на муру всякую , такое тоже бывает , но если не научишься отличать зерна от плевел , так и будешь из секты в секту прыгать до конца , а не лучше знакомиться с серьезными источниками , а не полагатся на всякого рода сомнительные личности , ... Андрей , умение работать с материалом - одно из достоинств думающего человека , а в науке тем паче это важно , а так , тебе легко внушают то одно , то другое .... На него просто серьезно не обращают внимание , он того не стоит , поэтому и воняет везде , где может ... Ты хоть раз задумывался - почему , если мы сделаны случайно , путем хаотичного случая , чувствуем боль , душевную , зачем это нам , случайным , и стало быть не постоянным и не нужным по логике вещей ? Если случайно сделаны , почему других случаев не были этих случайностей по рождению жизни ?? И все таки , если мы не от Разума , то зачем нам душевная боль , жили бы себе и размножались как инфузории , одинаково и без различий , без искусства , музыки , зачем она с твоих позиций хаоса , тем более мы ничем , оказывается не отличаемся от дикаря жрущего самих себя ???

Артур у тебя одна и та же песня , и то что эти люди умные говорят тебе неинтересно. Ну что ж тебе оставаться при своем. Что касается эпититов пройдохи, это понятно кто у тебя не пройдохи? Энштейн умер ,но есть люди не боги а ученые , которые просвещают .... Докинз известный ученый , Хокинг известный ученый , книги написанные этими людьми тоже довольно известны, но ты в своих амбициях не можешь признать этого. Что толку давать тебе ссылки .

кто тебе сказал , что они известны как ученые ? Они пиарятъся таким образом и появляются везде , но не как известные ученые , а как борцы - атеисты , не более ... Я же сказал , атеист - это уже диагноз тупости , у таких людей мозг работает до определенного потолка , и не обязательно верить в церковные учения , креститься и все прочее , просто не признавать , что все задуманно изначально ,а не просто так на авосьвышло и зачем вышло , тоже не понятно - тупость неимоверная ... Зачем порядок уставновленный нужен , если один хрен все случайно , пусть солнце сегодня с восхода взойдет , завтра пропустит , а потом с юга , луна как-то возьмет и улетит к марсу , потом снова появится , ведь нам все равно же , ну появимся через год , снова в виде бактерий , праздник же )) ... Как может быть управляемый порядок космоса управляем хаосом , если хаотичность не предполагает порядка ?? ...

какая драма , ты о чём ))) ?
Драма у вас будет , когда обьявят наконец , что то , чему так молились и поклонялись - фуфло , обоснуют как следует , ну ты и иные зомбированные тут же поверите в другую версию , внушаемые потому что , вами легко манипулировать всегда было ))
Я себя весьма критично тоже оцениваю , но не в сравнении же с Пикассо и подобными , с какой стати , только потому , что вы тащитесь от него ?? )) .... Насчет того , что варюсь в собственном соку .... а толку , оттого , что вы варитесь в общем бульоне - у вас как под копирку слова и мысли , вы мыслите , тебя включая , мыслями толпы окружающей , далее ваших коллегиальных общаком выработанных правил не выходите , поэтому легко прогнозируемы и угадываемы в мыслях , одинаковые как инкубаторские ))

Всетаки по твоему выходит , все кругом дураки ... Опять двадцать пять... Как тебе хорошо с самим собой , ведь это прелесть такая гармония.

Почему кругом , зачем свои минусы перекладываешь на других , я речь обо всех не вел , я о таких , пластилиновых как ты , речь веду ...
Помнишь , как ты выставлял здесь недавно графику , чьи -то потреты , профессиональные , с твоей , типа , преподавательской точки зрения , и как их Чифка раздолбанил и разнес в пух и прах , по технике при том , и был прав .... О чём это может говорить - да всего лишь о том , что у тебя нет квалификации , ты просто обладаешь набором слов , которые подучил в институте ,и применяешь , даже не чувствуя их ,там-сям , путая часто местами ))) .... У тебя два-три варианта толкования картин , все как по учебнику учили , ни одной собственной мысли , а люди просто некоторые впечатленны такими словами и думают , что ты сечешь в картинах ....)) .... у тебя своего нет , мыслей своих , я сколько раз замечал - если обьяснения не укладываются у тебя в твои заученные термины , ты теряешься и всячески начинаешь отлынивать от прямого разговора , не РАз , и не ДВА подмечал ...
Посмотри , то что ты выставлял и вознес в космос , тоже не прописаное совершенно лицо , более того , оно отталкивающее своей убогостью , на нем нет никакой печати вдохновенья , но ты будешь сейчас вспоминать лихорадочно формулы из конспектов институтских , как описать сие , давай , попробуй обьясни , почему это твое размытое лицо никакое профессиональное и лучше моей работы , начинай , без увиливания и общих слов по еврейской традиции - вопросом на вопрос )))
Заодно обьясни , преподаватель ты наш , как обьяснить твой безграмотный выбор графических портретов в качестве высокопрофессиональной работы , котороые разнес в пух и прах Владимир ,--- два ВОПРОСА , плизззз , ответь !!!
и вот твой шедевр как пример , обьясни , почему размытое и грубое неодухотворенное лицо такое ты называешь шедевром в отличие от моей -" любительской "?????
Два вопроса - !!!

[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 15:49]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 15:12]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 05:37]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 04:48]
какая драма , ты о чём ))) ?
Драма у вас будет , когда обьявят наконец , что то , чему так молились и поклонялись - фуфло , обоснуют как следует , ну ты и иные зомбированные тут же поверите в другую версию , внушаемые потому что , вами легко манипулировать всегда было ))
Я себя весьма критично тоже оцениваю , но не в сравнении же с Пикассо и подобными , с какой стати , только потому , что вы тащитесь от него ?? )) .... Насчет того , что варюсь в собственном соку .... а толку , оттого , что вы варитесь в общем бульоне - у вас как под копирку слова и мысли , вы мыслите , тебя включая , мыслями толпы окружающей , далее ваших коллегиальных общаком выработанных правил не выходите , поэтому легко прогнозируемы и угадываемы в мыслях , одинаковые как инкубаторские ))
[/цитата] Всетаки по твоему выходит , все кругом дураки ... Опять двадцать пять... Как тебе хорошо с самим собой , ведь это прелесть такая гармония.
[/цитата]
Почему кругом , зачем свои минусы перекладываешь на других , я речь обо всех не вел , я о таких , пластилиновых как ты , речь веду ...
Помнишь , как ты выставлял здесь недавно графику , чьи -то потреты , профессиональные , с твоей , типа , преподавательской точки зрения , и как их Чифка раздолбанил и разнес в пух и прах , по технике при том , и был прав .... О чём это может говорить - да всего лишь о том , что у тебя нет квалификации , ты просто обладаешь набором слов , которые подучил в институте ,и применяешь , даже не чувствуя их ,там-сям , путая часто местами ))) .... У тебя два-три варианта толкования картин , все как по учебнику учили , ни одной собственной мысли , а люди просто некоторые впечатленны такими словами и думают , что ты сечешь в картинах ....)) .... у тебя своего нет , мыслей своих , я сколько раз замечал - если обьяснения не укладываются у тебя в твои заученные термины , ты теряешься и всячески начинаешь отлынивать от прямого разговора , не РАз , и не ДВА подмечал ...
Посмотри , то что ты выставлял и вознес в космос , тоже не прописаное совершенно лицо , более того , оно отталкивающее своей убогостью , на нем нет никакой печати вдохновенья , но ты будешь сейчас вспоминать лихорадочно формулы из конспектов институтских , как описать сие , давай , попробуй обьясни , почему это твое размытое лицо никакое профессиональное и лучше моей работы , начинай , без увиливания и общих слов по еврейской традиции - вопросом на вопрос )))
Заодно обьясни , преподаватель ты наш , как обьяснить твой безграмотный выбор графических портретов в качестве высокопрофессиональной работы , котороые разнес в пух и прах Владимир ,--- два ВОПРОСА , плизззз , ответь !!!
и вот твой шедевр как пример , обьясни , почему размытое и грубое неодухотворенное лицо такое ты называешь шедевром в отличие от моей -" любительской "?????
Два вопроса - !!!
[/цитата ! ) Артур !. Что за быдловатый тон ? Если будешь со мной так не вежлив , я не смогу тебе отвечать... Обьяснять тебе , что либо уже поздно , мне это не приносит ни благодарности от тебя , ни понимания. Увы ты любишь судить , рядить, но сам когда тебя касается очень переживаешь. Я не хочу больше читать тексты о том , какой я нехороший , и какой ты - продвинутый интеллигент, это скучно. Избавь меня от скуки. Портрет Карнелиу Баба, если ты и его ( портрет) на одну доску с твоим рисунком ставишь , тогда , без коментариев...
[/цитата]
ну и что требовалось доказать - очередной винтаж , на вопросы - вопросом , и все ... И что , что корнелиус баба , мы что , о непогрешимости Иусуса говорим или просто о художнике ???
И чего тебя моя быдловатость так затронула , тебе разве не все равно , чем я отличен от дикаря , почему мне не выразитъся быдловато , какк ты сказал , правда забыв сказать , что быдловато выражаются быдло , а кто из нас быдло - еще большой вопрос ... )))

[
[/цитата] Я не хотел говорить о тебе , но ты сам провоцируешь , когда опускаешся до обсуждения личности и пытаешься как поп в приходе " вразумлять" .... А спрашивается с чего такие полномочия себе выдал? Нет , тут открытый сайт , и ни кто не приходит для экзерцисса , а тебя все тянет обличать и наставлять.

[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 16:09]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 16:02]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 15:49]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 15:12]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 05:37]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 04:48]
какая драма , ты о чём ))) ?
Драма у вас будет , когда обьявят наконец , что то , чему так молились и поклонялись - фуфло , обоснуют как следует , ну ты и иные зомбированные тут же поверите в другую версию , внушаемые потому что , вами легко манипулировать всегда было ))
Я себя весьма критично тоже оцениваю , но не в сравнении же с Пикассо и подобными , с какой стати , только потому , что вы тащитесь от него ?? )) .... Насчет того , что варюсь в собственном соку .... а толку , оттого , что вы варитесь в общем бульоне - у вас как под копирку слова и мысли , вы мыслите , тебя включая , мыслями толпы окружающей , далее ваших коллегиальных общаком выработанных правил не выходите , поэтому легко прогнозируемы и угадываемы в мыслях , одинаковые как инкубаторские ))
[/цитата] Всетаки по твоему выходит , все кругом дураки ... Опять двадцать пять... Как тебе хорошо с самим собой , ведь это прелесть такая гармония.
[/цитата]
Почему кругом , зачем свои минусы перекладываешь на других , я речь обо всех не вел , я о таких , пластилиновых как ты , речь веду ...
Помнишь , как ты выставлял здесь недавно графику , чьи -то потреты , профессиональные , с твоей , типа , преподавательской точки зрения , и как их Чифка раздолбанил и разнес в пух и прах , по технике при том , и был прав .... О чём это может говорить - да всего лишь о том , что у тебя нет квалификации , ты просто обладаешь набором слов , которые подучил в институте ,и применяешь , даже не чувствуя их ,там-сям , путая часто местами ))) .... У тебя два-три варианта толкования картин , все как по учебнику учили , ни одной собственной мысли , а люди просто некоторые впечатленны такими словами и думают , что ты сечешь в картинах ....)) .... у тебя своего нет , мыслей своих , я сколько раз замечал - если обьяснения не укладываются у тебя в твои заученные термины , ты теряешься и всячески начинаешь отлынивать от прямого разговора , не РАз , и не ДВА подмечал ...
Посмотри , то что ты выставлял и вознес в космос , тоже не прописаное совершенно лицо , более того , оно отталкивающее своей убогостью , на нем нет никакой печати вдохновенья , но ты будешь сейчас вспоминать лихорадочно формулы из конспектов институтских , как описать сие , давай , попробуй обьясни , почему это твое размытое лицо никакое профессиональное и лучше моей работы , начинай , без увиливания и общих слов по еврейской традиции - вопросом на вопрос )))
Заодно обьясни , преподаватель ты наш , как обьяснить твой безграмотный выбор графических портретов в качестве высокопрофессиональной работы , котороые разнес в пух и прах Владимир ,--- два ВОПРОСА , плизззз , ответь !!!
и вот твой шедевр как пример , обьясни , почему размытое и грубое неодухотворенное лицо такое ты называешь шедевром в отличие от моей -" любительской "?????
Два вопроса - !!!
[/цитата ! ) Артур !. Что за быдловатый тон ? Если будешь со мной так не вежлив , я не смогу тебе отвечать... Обьяснять тебе , что либо уже поздно , мне это не приносит ни благодарности от тебя , ни понимания. Увы ты любишь судить , рядить, но сам когда тебя касается очень переживаешь. Я не хочу больше читать тексты о том , какой я нехороший , и какой ты - продвинутый интеллигент, это скучно. Избавь меня от скуки. Портрет Карнелиу Баба, если ты и его ( портрет) на одну доску с твоим рисунком ставишь , тогда , без коментариев...
[/цитата]
ну и что требовалось доказать - очередной винтаж , на вопросы - вопросом , и все ... И что , что корнелиус баба , мы что , о непогрешимости Иусуса говорим или просто о художнике ???
И чего тебя моя быдловатость так затронула , тебе разве не все равно , чем я отличен от дикаря , почему мне не выразитъся быдловато , какк ты сказал , правда забыв сказать , что быдловато выражаются быдло , а кто из нас быдло - еще большой вопрос ... )))
[/цитата] Я не хотел говорить о тебе , но ты сам провоцируешь , когда опускаешся до обсуждения личности и пытаешься как поп в приходе " вразумлять" .... А спрашивается с чего такие полномочия себе выдал? Нет , тут открытый сайт , и ни кто не приходит для экзерцисса , а тебя все тянет обличать и наставлять.
[/цитата]
а ты не мне одолжение делаешь , что за кокетство непонятное - мол раз ты так , и без благодарности ( это что я еще тебе поклоны должен бить за неумные комментарии ?? ) , то я ничего не буду обьяснять ? Ты свое лицо спасаешь тем самым , а не мне обьяснения даешь , ни на один вопрос конкретно не отвечаешь )
Я спрашиваю - чем так отлична работа Корнелия Бабы от моей , ты , в ответ - ну если ты и с Корнелием Бабой себя сравнивать пошел , то без комментариев------ ... Это что , весь твой ответ ? )))) Ты свой имидж здесь спасай лучше , иначе он останется подмоченным такИ )) .... Чем отлична эта женщина невыразительно и до конца не прописанная от Бабы , который для тебя высший авторитет ( к слову сказать , мне тоже его не все , но многие работы нравяться на высоком уровне ) , но речь об этой конкретной , дабы сравнить с моей - чем ?? От себя постарайся , можешь несколько слов ввернуть из твоих старых конспектов , так уж быть , но по существу .... Почему я считаю , что моя работа что-то трогает , когда смотришь чуть больше на неё , а работа Бабы явно ничего , кроме чувства брезгливости не дает , я об образе .... Я даже понимаю , что для вас неважно , какой вид и что он вызывает , для вас важнее пятно правильно лежит цвета или нет , тем не менее , дорогой , люди во все века ценили не само по себе сухое мастерство , а чувства , которое такое произведение может вызвать , и с этим даже последний болван как треска не будет спорить .. убери в себе просто ремесленника задавленного и задай себе вопрос - что тебя торкает в душе ,,,

[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 17:40]


Заботы о репутации и прочей чепухе , оставь за собой , мне это не нужно... Безапелляционные заявления о себе как о художнике вообще глупы , это даже не смешно. Для меня не понятно , как можно про себя такое нести? В лучшем случае с иронией - но серьезно - это неадекватная оценка. Тебе на такие темы с Казаряном надо бы спорить. Разбирать портрет Бабы можно , но тебе это не надо , ты же не пробиваем, доводы не воспринимаешь , любые мои слова для тебя пустой звук. Чего уж там , если для тебя Докинз ,пройдоха не достучался , мне и подавно...

[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 18:04]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 17:40]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 16:09]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 16:02]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 15:49]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 15:12]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 05:37]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 04:48]
какая драма , ты о чём ))) ?
Драма у вас будет , когда обьявят наконец , что то , чему так молились и поклонялись - фуфло , обоснуют как следует , ну ты и иные зомбированные тут же поверите в другую версию , внушаемые потому что , вами легко манипулировать всегда было ))
Я себя весьма критично тоже оцениваю , но не в сравнении же с Пикассо и подобными , с какой стати , только потому , что вы тащитесь от него ?? )) .... Насчет того , что варюсь в собственном соку .... а толку , оттого , что вы варитесь в общем бульоне - у вас как под копирку слова и мысли , вы мыслите , тебя включая , мыслями толпы окружающей , далее ваших коллегиальных общаком выработанных правил не выходите , поэтому легко прогнозируемы и угадываемы в мыслях , одинаковые как инкубаторские ))
[/цитата] Всетаки по твоему выходит , все кругом дураки ... Опять двадцать пять... Как тебе хорошо с самим собой , ведь это прелесть такая гармония.
[/цитата]
Почему кругом , зачем свои минусы перекладываешь на других , я речь обо всех не вел , я о таких , пластилиновых как ты , речь веду ...
Помнишь , как ты выставлял здесь недавно графику , чьи -то потреты , профессиональные , с твоей , типа , преподавательской точки зрения , и как их Чифка раздолбанил и разнес в пух и прах , по технике при том , и был прав .... О чём это может говорить - да всего лишь о том , что у тебя нет квалификации , ты просто обладаешь набором слов , которые подучил в институте ,и применяешь , даже не чувствуя их ,там-сям , путая часто местами ))) .... У тебя два-три варианта толкования картин , все как по учебнику учили , ни одной собственной мысли , а люди просто некоторые впечатленны такими словами и думают , что ты сечешь в картинах ....)) .... у тебя своего нет , мыслей своих , я сколько раз замечал - если обьяснения не укладываются у тебя в твои заученные термины , ты теряешься и всячески начинаешь отлынивать от прямого разговора , не РАз , и не ДВА подмечал ...
Посмотри , то что ты выставлял и вознес в космос , тоже не прописаное совершенно лицо , более того , оно отталкивающее своей убогостью , на нем нет никакой печати вдохновенья , но ты будешь сейчас вспоминать лихорадочно формулы из конспектов институтских , как описать сие , давай , попробуй обьясни , почему это твое размытое лицо никакое профессиональное и лучше моей работы , начинай , без увиливания и общих слов по еврейской традиции - вопросом на вопрос )))
Заодно обьясни , преподаватель ты наш , как обьяснить твой безграмотный выбор графических портретов в качестве высокопрофессиональной работы , котороые разнес в пух и прах Владимир ,--- два ВОПРОСА , плизззз , ответь !!!
и вот твой шедевр как пример , обьясни , почему размытое и грубое неодухотворенное лицо такое ты называешь шедевром в отличие от моей -" любительской "?????
Два вопроса - !!!
[/цитата ! ) Артур !. Что за быдловатый тон ? Если будешь со мной так не вежлив , я не смогу тебе отвечать... Обьяснять тебе , что либо уже поздно , мне это не приносит ни благодарности от тебя , ни понимания. Увы ты любишь судить , рядить, но сам когда тебя касается очень переживаешь. Я не хочу больше читать тексты о том , какой я нехороший , и какой ты - продвинутый интеллигент, это скучно. Избавь меня от скуки. Портрет Карнелиу Баба, если ты и его ( портрет) на одну доску с твоим рисунком ставишь , тогда , без коментариев...
[/цитата]
ну и что требовалось доказать - очередной винтаж , на вопросы - вопросом , и все ... И что , что корнелиус баба , мы что , о непогрешимости Иусуса говорим или просто о художнике ???
И чего тебя моя быдловатость так затронула , тебе разве не все равно , чем я отличен от дикаря , почему мне не выразитъся быдловато , какк ты сказал , правда забыв сказать , что быдловато выражаются быдло , а кто из нас быдло - еще большой вопрос ... )))
[/цитата] Я не хотел говорить о тебе , но ты сам провоцируешь , когда опускаешся до обсуждения личности и пытаешься как поп в приходе " вразумлять" .... А спрашивается с чего такие полномочия себе выдал? Нет , тут открытый сайт , и ни кто не приходит для экзерцисса , а тебя все тянет обличать и наставлять.
[/цитата]
а ты не мне одолжение делаешь , что за кокетство непонятное - мол раз ты так , и без благодарности ( это что я еще тебе поклоны должен бить за неумные комментарии ?? ) , то я ничего не буду обьяснять ? Ты свое лицо спасаешь тем самым , а не мне обьяснения даешь , ни на один вопрос конкретно не отвечаешь )
Я спрашиваю - чем так отлична работа Корнелия Бабы от моей , ты , в ответ - ну если ты и с Корнелием Бабой себя сравнивать пошел , то без комментариев------ ... Это что , весь твой ответ ? )))) Ты свой имидж здесь спасай лучше , иначе он останется подмоченным такИ )) .... Чем отлична эта женщина невыразительно и до конца не прописанная от Бабы , который для тебя высший авторитет ( к слову сказать , мне тоже его не все , но многие работы нравяться на высоком уровне ) , но речь об этой конкретной , дабы сравнить с моей - чем ?? От себя постарайся , можешь несколько слов ввернуть из твоих старых конспектов , так уж быть , но по существу .... Почему я считаю , что моя работа что-то трогает , когда смотришь чуть больше на неё , а работа Бабы явно ничего , кроме чувства брезгливости не дает , я об образе .... Я даже понимаю , что для вас неважно , какой вид и что он вызывает , для вас важнее пятно правильно лежит цвета или нет , тем не менее , дорогой , люди во все века ценили не само по себе сухое мастерство , а чувства , которое такое произведение может вызвать , и с этим даже последний болван как треска не будет спорить .. убери в себе просто ремесленника задавленного и задай себе вопрос - что тебя торкает в душе ,,,
[/цитата]
Заботы о репутации и прочей чепухе , оставь за собой , мне это не нужно... Безапелляционные заявления о себе как о художнике вообще глупы , это даже не смешно. Для меня не понятно , как можно про себя такое нести? В лучшем случае с иронией - но серьезно - это неадекватная оценка. Тебе на такие темы с Казаряном надо бы спорить. Разбирать портрет Бабы можно , но тебе это не надо , ты же не пробиваем, доводы не воспринимаешь , любые мои слова для тебя пустой звук. Чего уж там , если для тебя Докинз ,пройдоха не достучался , мне и подавно...
[/цитата]
Опять увернулся общими словами ))))
Слушай , да даже если я скажу , что Пикасса гений , и этот портрет от Баба гениально , ты все равно скажешь , что уменя сегодня не та прическа и уйдешь от ответа )))))
Что значит - нести про себя такое , ? А что я сказал , что я гений или как-то себя обозначил выше многих ? Я лишь сказал , что работа от Пикассо гавно , а по сравнению с моей , тем болъшее дерьмо - у тебя иное мнение , как и у многих поклонников ослепленных - флаг вам в руки , с чего ты решил , что твое мнение более ценно , чем мое ???
А это твое - Безапелляционные заявления о себе как о художнике вообще глупы - цитата ... ??
это почему серый и не убедительный пройдоха может заявлять о себе , что он гений , да еще в 11 лет , а я не могу сказать , что я художник , при чем будучи уверен на 100% , что он как художник мне не ровня - почему его пиарная увереность лучше , чем моя , потому что такие как ты поверили в это ??? Дык над вами и так все здравомыслящие люди ржут , сколько хошь примеров , в чем фишка -то твоих убеждений ??

[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 18:04]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 17:40]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 16:09]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 16:02]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 15:49]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 15:12]
[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 05:37]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 04:48]
какая драма , ты о чём ))) ?
Драма у вас будет , когда обьявят наконец , что то , чему так молились и поклонялись - фуфло , обоснуют как следует , ну ты и иные зомбированные тут же поверите в другую версию , внушаемые потому что , вами легко манипулировать всегда было ))
Я себя весьма критично тоже оцениваю , но не в сравнении же с Пикассо и подобными , с какой стати , только потому , что вы тащитесь от него ?? )) .... Насчет того , что варюсь в собственном соку .... а толку , оттого , что вы варитесь в общем бульоне - у вас как под копирку слова и мысли , вы мыслите , тебя включая , мыслями толпы окружающей , далее ваших коллегиальных общаком выработанных правил не выходите , поэтому легко прогнозируемы и угадываемы в мыслях , одинаковые как инкубаторские ))
[/цитата] Всетаки по твоему выходит , все кругом дураки ... Опять двадцать пять... Как тебе хорошо с самим собой , ведь это прелесть такая гармония.
[/цитата]
Почему кругом , зачем свои минусы перекладываешь на других , я речь обо всех не вел , я о таких , пластилиновых как ты , речь веду ...
Помнишь , как ты выставлял здесь недавно графику , чьи -то потреты , профессиональные , с твоей , типа , преподавательской точки зрения , и как их Чифка раздолбанил и разнес в пух и прах , по технике при том , и был прав .... О чём это может говорить - да всего лишь о том , что у тебя нет квалификации , ты просто обладаешь набором слов , которые подучил в институте ,и применяешь , даже не чувствуя их ,там-сям , путая часто местами ))) .... У тебя два-три варианта толкования картин , все как по учебнику учили , ни одной собственной мысли , а люди просто некоторые впечатленны такими словами и думают , что ты сечешь в картинах ....)) .... у тебя своего нет , мыслей своих , я сколько раз замечал - если обьяснения не укладываются у тебя в твои заученные термины , ты теряешься и всячески начинаешь отлынивать от прямого разговора , не РАз , и не ДВА подмечал ...
Посмотри , то что ты выставлял и вознес в космос , тоже не прописаное совершенно лицо , более того , оно отталкивающее своей убогостью , на нем нет никакой печати вдохновенья , но ты будешь сейчас вспоминать лихорадочно формулы из конспектов институтских , как описать сие , давай , попробуй обьясни , почему это твое размытое лицо никакое профессиональное и лучше моей работы , начинай , без увиливания и общих слов по еврейской традиции - вопросом на вопрос )))
Заодно обьясни , преподаватель ты наш , как обьяснить твой безграмотный выбор графических портретов в качестве высокопрофессиональной работы , котороые разнес в пух и прах Владимир ,--- два ВОПРОСА , плизззз , ответь !!!
и вот твой шедевр как пример , обьясни , почему размытое и грубое неодухотворенное лицо такое ты называешь шедевром в отличие от моей -" любительской "?????
Два вопроса - !!!
[/цитата ! ) Артур !. Что за быдловатый тон ? Если будешь со мной так не вежлив , я не смогу тебе отвечать... Обьяснять тебе , что либо уже поздно , мне это не приносит ни благодарности от тебя , ни понимания. Увы ты любишь судить , рядить, но сам когда тебя касается очень переживаешь. Я не хочу больше читать тексты о том , какой я нехороший , и какой ты - продвинутый интеллигент, это скучно. Избавь меня от скуки. Портрет Карнелиу Баба, если ты и его ( портрет) на одну доску с твоим рисунком ставишь , тогда , без коментариев...
[/цитата]
ну и что требовалось доказать - очередной винтаж , на вопросы - вопросом , и все ... И что , что корнелиус баба , мы что , о непогрешимости Иусуса говорим или просто о художнике ???
И чего тебя моя быдловатость так затронула , тебе разве не все равно , чем я отличен от дикаря , почему мне не выразитъся быдловато , какк ты сказал , правда забыв сказать , что быдловато выражаются быдло , а кто из нас быдло - еще большой вопрос ... )))
[/цитата] Я не хотел говорить о тебе , но ты сам провоцируешь , когда опускаешся до обсуждения личности и пытаешься как поп в приходе " вразумлять" .... А спрашивается с чего такие полномочия себе выдал? Нет , тут открытый сайт , и ни кто не приходит для экзерцисса , а тебя все тянет обличать и наставлять.
[/цитата]
а ты не мне одолжение делаешь , что за кокетство непонятное - мол раз ты так , и без благодарности ( это что я еще тебе поклоны должен бить за неумные комментарии ?? ) , то я ничего не буду обьяснять ? Ты свое лицо спасаешь тем самым , а не мне обьяснения даешь , ни на один вопрос конкретно не отвечаешь )
Я спрашиваю - чем так отлична работа Корнелия Бабы от моей , ты , в ответ - ну если ты и с Корнелием Бабой себя сравнивать пошел , то без комментариев------ ... Это что , весь твой ответ ? )))) Ты свой имидж здесь спасай лучше , иначе он останется подмоченным такИ )) .... Чем отлична эта женщина невыразительно и до конца не прописанная от Бабы , который для тебя высший авторитет ( к слову сказать , мне тоже его не все , но многие работы нравяться на высоком уровне ) , но речь об этой конкретной , дабы сравнить с моей - чем ?? От себя постарайся , можешь несколько слов ввернуть из твоих старых конспектов , так уж быть , но по существу .... Почему я считаю , что моя работа что-то трогает , когда смотришь чуть больше на неё , а работа Бабы явно ничего , кроме чувства брезгливости не дает , я об образе .... Я даже понимаю , что для вас неважно , какой вид и что он вызывает , для вас важнее пятно правильно лежит цвета или нет , тем не менее , дорогой , люди во все века ценили не само по себе сухое мастерство , а чувства , которое такое произведение может вызвать , и с этим даже последний болван как треска не будет спорить .. убери в себе просто ремесленника задавленного и задай себе вопрос - что тебя торкает в душе ,,,
[/цитата]
Заботы о репутации и прочей чепухе , оставь за собой , мне это не нужно... Безапелляционные заявления о себе как о художнике вообще глупы , это даже не смешно. Для меня не понятно , как можно про себя такое нести? В лучшем случае с иронией - но серьезно - это неадекватная оценка. Тебе на такие темы с Казаряном надо бы спорить. Разбирать портрет Бабы можно , но тебе это не надо , ты же не пробиваем, доводы не воспринимаешь , любые мои слова для тебя пустой звук. Чего уж там , если для тебя Докинз ,пройдоха не достучался , мне и подавно...
[/цитата]

Обращает на себя внимание, что риторика современных атеистов почти буквально воспроизводит риторику советской антирелигиозной пропаганды; впрочем, эта риторика отличается и сходным уровнем правдоподобия. Например, Ричард Докинз в своей книге «Бог как иллюзия» пишет: «Не думаю, что в мире есть атеисты, готовые двинуть бульдозеры на Мекку, на Шартрский собор, кафедральный собор Йорка, собор Парижской Богоматери, пагоду Шведагон, храмы Киото или, скажем, бамианских Будд». На фоне истории ХХ века (особенно российской, но не только) эти слова звучат крайне издевательски; разумеется, они ничего общего не имеют с научной и интеллектуальной добросовестностью. Но Докинз вряд ли сознательно лжёт. Он верит в определённый миф, где «наука» увязана с «атеизмом», атеизм с «разумом», «терпимостью», «просвещением», а «религия» должна служить извечным источником зла, безумия и тирании. Если историческая реальность говорит ровно об обратном — тираническими и разрушительными оказывались именно атеистические режимы — то тем хуже для исторической реальности.

— Худиев С. Великий сциентистский миф // Православие и мир, 29.06.2010 г.

Ну и что Худиев ? Кто такой?...

а кто такой твой Докинз , ?? Его мысли и так критикуют , потом , действительно , такие всегда мухлюют , перевирая фактами , к таким приемам прибегают и секты , цитируют на 90 правду , а потом заменяют по факту остальные 10% ложью , и все доводы и выводы становяться ложными ,,,, )
Ну , проходил я все это , никак до тебя не дойдет до сих пор , ну он или совсем тупой , или тупой жулик просто , потому что жонглирует фактами ,,,, ты хоть понимаешь , что таких единицы , воинствующих атестов , плюс ты , рыбка и поручик ))) ... Таких обычно само провидение к концу жизни шибко наказывает , визжат и трепыхаются , но бывает поздно )) ... Окстись , прислушайся к остаткам сознания , ну , наконец , возьми листок , раздели пополам , обьективно , на одной напиши , кто против , атеист , а на другой - признающих начало Сущего и Абсолюта , может этот список тебя как-то успокоит ))) представляешь - на одной стороне - великие ученые и мыслители - на другом этот кадр , популязиатор науки , ты , рыбка с поручиком ))))

[/цитата]
Назови великого ученого , верящим в персонафецированного бога. Ты не сможешь это сделать . А воинствующих ортодоксов вообще не найдешь. Докинз это крупный ученый , мировая интеллектуальная элита.Конечно , таких людей мало , но не в количестве дело, все чем ты сейчас пользуешься электричество , самолеты машины и интернет , открыто и развито единицами. Не понимать противоречия современной цивилизации с архаичными верованиями - это отсталость и дикость. Но ладно бы просто хобби , верь себе хоть в божью коровку , но нет , надо свою веру провозглашать истинной в единственном виде.

если он мировая элита интеллектуальная , то я межгалактическая в таком случае , он фуфлогон , у него не сходиться концы с концами , к тому же почитай его критиков попросту , может станет более понятно ... по крайней мере его никто , кроме тебя мировой элитой не называет , даже вообще элитой и интеллектуалом не называют , ты что-то путаешь ))) ...
Начало , Абсолют и в Сущего , запустившего так называемый часовой механизм верили все великие мало мальски ученые , философы и мыслители , не верили К.маркс , володя ленин , муж крупской , этот хрен , которого ты называешь интеллектуалом и рыбка с поручиком , ну и большевики пролетарии , ну те понятно , даже 4 класса образования не имели , пролы по происхождению ,,, )

[/цитата] Похоже ты не смотрел видео , и потому у тебя , концы с концами не сходятся... Докинза весь мир знает ( запад по край ней мере знает) так же и Хокинга , но только ты почему то ( считая себя начитанным)не знаешь, не слышал... Ученые не верят , ученые допускают гипотетически абсолют . То есть ,пока не возможно доказать гипотезу , её не опровергают. А ты про Верующих ученых рассказываешь. Опять же гипотеза абсолюта , ни как не касается веры в персону , Христос , Будда Аллах или Кецетлькоатль с Мамбукой.

[цитата: dgim921, 03.07.2013 - 02:13]
[/цитата] Похоже ты не смотрел видео , и потому у тебя , концы с концами не сходятся... Докинза весь мир знает ( запад по край ней мере знает) так же и Хокинга , но только ты почему то ( считая себя начитанным)не знаешь, не слышал... Ученые не верят , ученые допускают гипотетически абсолют . То есть ,пока не возможно доказать гипотезу , её не опровергают. А ты про Верующих ученых рассказываешь. Опять же гипотеза абсолюта , ни как не касается веры в персону , Христос , Будда Аллах или Кецетлькоатль с Мамбукой.
[/цитата]
оооо , как запущено -то у тебя ))
а с чего ты взял , что Христос и Аллах одно и тоже , я про Будду даже не заикаюсь ?! ))
Христос не Бог , он сын Божий , разницу улавливаешь ??
Аллах по вере мусульман - это тот же Бог , назвали так , евреи вообще говорят по разному - и Сущий , и Яхве и еще варианты -какая связь ?? Абсолют - это все , Сущий , Творец в одном лице , что тебя смущает , что Абсолют , который гипотетически признают почти все называют Господом ? Ну не называй так , если тебя коробит , от этого его наличие не исчезает же ?

Опять же гипотеза абсолюта , ни как не касается веры в персону , Христос , Будда Аллах или Кецетлькоатль с Мамбукой.
[/цитата]
оооо , как запущено -то у тебя ))
а с чего ты взял , что Христос и Аллах одно и тоже , я про Будду даже не заикаюсь ?! ))
Христос не Бог , он сын Божий , разницу улавливаешь ??
Аллах по вере мусульман - это тот же Бог , назвали так , евреи вообще говорят по разному - и Сущий , и Яхве и еще варианты -какая связь ?? Абсолют - это все , Сущий , Творец в одном лице , что тебя смущает , что Абсолют , который гипотетически признают почти все называют Господом ? Ну не называй так , если тебя коробит , от этого его наличие не исчезает же ?
[/цитата] Ты сам заблудился в догматических хитросплетениях . Ведь у христиан есть отличительная особенность , которая так запутывает , что логика не имеет смысла Бог един , но он в трех ипостасях . Сам знаешь , что это троица Отец, Сын и Дух... и все это единство, а сталобыть и Исус Бог. Но муслимы Христа за Бога не принимают , только , как пророка , но ты же не муслим.

О ! , увидел твоего Баба , которого ты ничтоже не сумлеваясь в этой работе вознес до небес , показав мне пальцем , мол как ты мог , Артур , даже подумать , что можешь какой-то своей работой встать у подоножия его ))) ... Могу , и я не один так думаю , и моя работа ликом и образом гораздо сильней этой мумии засохшей ,,,
это вот Олег ( ОАЗИС) с тобой не согласился , про Юру ( Зепп ) я даже не говорю , он чаще адекватнее многих говорит без фиглярства ...
--- "
Думаю, Вы не совсем удачно привели пример с картинкой Румына - в данной вещи, скорее всего замученная (вымученная) "простота", рыхлая, дробная, и мятая по форме, цвет ее не поддерживает. Единственно что осталось в ней от Большого мастера, так это Пульсация, хотя, на мой взгляд, вялая и отрицательная.
Zepp прав, когда говорит о полуфабрикате и поиска в нем шедевра. И если бы Вы не назвали Имя автора, которое заволакивает ясный взгляд на вещь, многие бы её считали слабой и неважной работой." и далее ... ))

" Джим, с одной стороны Вы правы, - когда говорите о содержании, в приведенном портрете Баба.
С другой, - так же может быть удачным воплощением формы портрета высохшей мумии, бабушки инопланетянина, или же удачным воплощением формы сюрреалистического портрета клизмы.
Не нужно к любой "промокашке" художника подводить художественные достоинства из всего его наследия, лишь только по тому, что это Имя.
По моему, когда Вы говорите о деталях то однозначно склоняетесь в сторону - к вкусовщине большинства и к китчу.
Неужели в портретах Гольбейна или Энгра Вы только и видите - бональное копирование, рукоделие и фальшивые высоты мастерства???
Прикрепленное изображение:

Артур , что ты хочешь услышать от меня? Я не могу тебе сказать больше , чем уже говорил, если начинать с чего , что хорошо ,то по основным пропорциям ,(кроме обреза головы с правой стороны ) все нормально.Обобщения и цветной тон , тоже хороший , закомпоновано в листе. Ну а дальше есть , то , что называется невнимательность к деталям , это не значит , что они должны явно быть определены, но глаза находятся не на оси , пока они скачут. Так же губы и нос , не видно характера , какие губы , не обязательно их моделировать , но опять же намекать надо так , что бы было ясно( даже свет на губах можно устроить ... Ну и тоже нос, потер карандашем галочку , и все... От деталей к общему , от общего к деталям , постепенно накопится форма. А так получается набросок в черне. Еще момент шеи и тон под подбородком , шея тоже должна ( при стремлению сделать реалистично) быть убедительна , её надо рисовать. Вобщем ни чего страшного , но делать надо .

с шеей согласен , но губы и прочее - нет , фишка в этом , зачем обозначать уходящее , там все читается , глаза - в них важно было поймать тоску невыразимую , я кажется поймал , во всяком случае это заметили , помимо меня ...
а вот у Баба нет ни рта , ни глаз , череп на лбу страшно похож на маску , когда соединяется с чепчиком , страшно даже , как будто мумия засохшая - и чем она по духу лучше ?

[/цитата] Я же сказал , что буду напрасно тебе рассказывать . Ты ждешь не конструктивного обзора а эмоционального подтверждения своих трудов. Если не чистоту , то даже принимая в расчет творческий порыв , сделать именно творческий рисунок , все равно должна быть конструкция - каркас . Опять же если ты не ставишь задачу ломки формы изначально , но и в этом случае есть конструктивная логика( у того же Бабы все обобщено до границ , но форма есть , она не размыта и не выпячена .) Ты не владеешь этими инструментами пока , но это трудно и надо много практиковаться. Вот когда вьедешь то возможно и Баба для тебя не будет так раздражать. Резюме - работа не сработана , но её можно довести , надо и волосы в форму уложить , самое светлое и самое тёмное , найти на них .

допустим конструктивный подход , разбор , но почему на выходе получается фигня неинтересная у него , разобрали , сказали мудрые слова по части конструкции - а смотришь на итог , и ничего не шевелиться - это куда деть ? Вот я об этом всю дорогу толкую , а тебе кажется , что меня задел твой отзыв )) Меня на самом деле не задел , я цену тому , что получилось знаю , ведь точно так же я оспаривал и работы других , и защищал так же , когда спорю с вами , так что я не калаверас однозначно , поверь , ну не такой я примитивный , в конце концов , чтобы вспыхивать от того , что мою работу не так скоментировали )..
Да нет там никаких трудов , которые ты предлагаешь мне заниматься , чтобы достичь такого решения , как у Баба , а про Пикассо я вообще помолчу , там никаких трудов мне не нужно точно , неинтересно просто , слишком примитивно , слишком ,,, Знаешь , почему-то , что у Леонардо , что у того же де Сент-Экзюпери и многих других значительных в творчестве людей , акцент делается на дух , в отличие от людей , с 20 века начиная , с высшим образованием специальным - которые акцент делают на конструкцию и построение и все такое , при чем , чем больше говорят , тем хуже сам рисунок , а дальше просто идут пятна и размытые штрихи , претендующие на гениальность . Вот как это обьясним ??
Леонардо утверждал , что рукой должен водить дух , без духа нет картины , Экзюпери утверждал , что лучшее видишь не глазами , а сердцем ,,,, чем же вы руководствуютесь , когда любуетесь картиной , неужели не шевелитъся ничего , кроме ремесленного кряка - как сделал , шельмец ??? ... Ведь все раннее предшествующие века выбирали именно сердцем , без искусствоведов и многочисленных ведунов , и ничего - одни шедевры бесспорные , а сейчас - что ни признанный этими гениальностью картина - либо связанно скандалами , либо пиаром - и никакого удовольствия от лицезрения . Ведь никто добровольно не посещает Пикассо или подобных , какой кайф смотреть на , типа , новое слово , я даже не говорю , что никому в голову не придет повесить подобное у себя дома , тогда за какие заслуги возносят узкий круг , заметь , только свои ??

[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 22:15]
Артур , под духом Леонардо имел ввиду талант и это понятно. Ни какой мистической подоплеки нет. А прежде чем талант разовъётся , нужна упорная работа . И тут как раз таки , выходит одно из другого. Мастера прошлого , много рисовали , делали копии сотнями... И ты хочешь , что бы сразу с духом , на тебя снизошло озарение? Так не бывает . Ремесло есть ремесло. Сколько тон бумаги перевелось на рисунки , подобных голов , а стоящих не много , ну про шедевры я и не говорю. Знаешь , сколько за учебу рисуют 2 часовые портреты ? Огромное количество, но получается 1 ,2 - обычно.

[цитата: dgim921, 02.07.2013 - 23:26]
[цитата: djaanbek, 02.07.2013 - 22:15]
Артур , под духом Леонардо имел ввиду талант и это понятно. Ни какой мистической подоплеки нет. А прежде чем талант разовъётся , нужна упорная работа . И тут как раз таки , выходит одно из другого. Мастера прошлого , много рисовали , делали копии сотнями... И ты хочешь , что бы сразу с духом , на тебя снизошло озарение? Так не бывает . Ремесло есть ремесло. Сколько тон бумаги перевелось на рисунки , подобных голов , а стоящих не много , ну про шедевры я и не говорю. Знаешь , сколько за учебу рисуют 2 часовые портреты ? Огромное количество, но получается 1 ,2 - обычно.
[/цитата]
Андрей , это он сам тебе сказал , что дух подразумевает талант , извини ?
Разумеется , что не талант имел ввиду , это даже вытекает из элементарной логике вещей , талант подразумевается , но без духа он мертв , выходит правильно и красиво - но не торкает , без духа ...
Насчет тренировок и прочее , дык по ходу и учишься , в конце концов я же не портретист , чтобы часами и годами делать портреты , ваш Пикассо вообще хреново делал лица , просто , как у ученика техникума на 2-ом курсе .. не так ?
Нет , что-то , окромя таланта рисовать должно , иначе слишком гениев бы развелось , рисовак до хрена все таки , а вот без духа их маловато , именно об этом я толкую , а ты никак не поймешь .... Ты что , думаешь у Михалкова не хватает таланта снимать и мастерства ? Еще как хватает , но чтоб стать Тарковским или Бергманом этого недостаточно , там космоприемник -мозг должен быть настроен на космос , а это к таланту рисовать или снимать никаким боком , неужели никак не поймешь ?

Откуда знаешь про космоприемник , сам пользуешься? И что за псевдо научные теории , которые ты за открытые факты выдаешь ? Что значит тебе ясно о том , что наука не может дать обьяснений . Но ты говоришь о механизмах часовых , запускающих мироздание , как о факте. А это не факт и если предположить , что некто запустил , то откуда он взялся ? Вот поэтому ,один вопрос вырастает до бесконечности вопросов и говорить надо , только о гипотезе , но ты склонен к дикому суеверному почитанию неведомых мистических сил.

конечно сам пользуюсь , а откуда приходит вдохновенье , от тренировок и мантр )) ??
У меня такое впечатление , будто я с сухарем математиком беседую ,а не с творческим человеком , что за детский сад , а что , есть такие методы тренировок , где можно по расписанию вызывать вдохновенъе и полеты фантазии и отключать ? ))) .... Спроси поэта , когда к нему приходят строки , после того , как он теорию повторит как писать стихи правильно или все таки откуда -то из космоса ?? ... Что такое талант , тоже материальная субстанция или все таки метафизика , материалист ты наш )) ? ... Вопросы не бесконечны , если понимаешь , что есть мы и что есть Бог , это у вас , материалистов атеистов все упирается в километры и на ощупь чтобы было , а в жизни не бывает так , на ощупь , иначе мы от простейших не далеко ушли бы ... )

Некто был всегда , у тебя просто в атеистическое плоскостное понятие это никак не укладывается )) ... Ты хочешь своим трехмерным умом понять необьятное , при этом веруя только в атеизм , ты такой же верующий , только ни во что , в пустоту ,,, в пшик ,, )

Обьясни ка мне , научный апологет ты наш , как и откуда берется музыка для сочинения , неужто от тренировок долгих ?? )))))))))))) И как твоя наука отвечает на эти вопросы , где конкретно и каким методом тренировок сочиняли симфонии товарищи Бах , Бетховен , Моцарт и иные , если учитывать детский возраст Моцарта , в 6 лет , непонятно вообще как наука сможет обьяснить фактом тренировок и заучиванием теорий столь юнного существа написание симфонии )))) ? Может вместо науки попробуешь , начинай , а мы послушаем , на этот раз выключу свой космоприемник , давай )))

...............Когда я писал , что не надо отрывать голову от шеи , я не имел ввиду **тонкую** шею , а имел ввиду черное пятно между головой и шеей и что голова и шея в женской модели это ОДНО ЦЕЛОЕ . а не отдельно кочан головы висящий в воздухе ..... Тень от подбородка , если она вообще нужна , должна быть ЧУТЬ ....Это и есть ПРОСТОЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ , без заморочек (см . Кустодиева --- его *БАБ*).Самаже манера письма может быть ЛЮБАЯ . Кстати , у Пикассо ВСЁ органично и безупречно в отличие от многих наших Пластовых и Герасимовых-АКАДЕМИКОВ .

А зачем Пикассо сравнивать с герасимовами , сравните с Рембрандом , уж коли нарекли испанца гением таким же ...
насчет шеи и пятна , все просто , я пальцами в основном делал и видимо уже не сухими , слишком перемазал , это да ,,,

Повторю второй раз , в ДРЕВНЕЙ ГРЕЦИИ почти ВСЕ говорили поэтическим языком , сложности в самом рифмовании не было никакой , и понятия ВЕЛИКОГО ПОЭТА не существовало . Сильный поэт по советски мог быть Архитектором (А. Вознесенский) Да и Микеланджело не был ПОЭТОМ как таковым , а был преждевсего Архитектором и Художником . Действительно , Литературный институт дает только *ЭРУДИЦИЮ* , и не обязательно в нем учиться , чтобы быть поэтом .

А вот ЖИВОПИСЬ с мастерством рисунка и ГРАФИКА ---ДРУГОЕ ДЕЛО . Старики Великие говорили  : **Учу рисунку ПЯТЬ лет , живописи ГОД .** В результате на выходе ХУДОЖНИК .

Поэзия в данном случае НЕ ПРИМЕР .

поэзия пример - ибо творческий процесс , а в древеней Греции не разговаривали поэтическим языком , это у Вас просто романтическое представление из фильмов и мультиков , я целый реферат писал по Периклу и Афинам ))
Пойдем к музыкантам , вернее композиторам - как там , берут таки с космоса или просто заученные нотки учат складывать , создавая шедевры ?? ...
Что касаемо 5 лет рисунку и года живописи , это все можно по ходу дела научиться , не обязательно посещать учебное заведение с идеологическим уклоном , где на тебя влияет авторитет преподавателя по части того , что хорошо , а что плохо любить .... Вы же агитируете вольно или невольно своих учеников за Пикассо , и из них наверняка больший процент легко внушаемых , вот на выходе и получаем , что поклонники Пикассо только сугубо из художественной среды )) ...

Рисунок и живопись это СРЕДСТВО ВЫРАЖЕНИЯ ВАШЕГО ЗАМЫСЛА .т.ч.к.
Если рука не слушается команды из мозга-компьютера , то из под кисти или из под кончика карандаша выскакивают лягушки , вместо РАЙСКОГО ВАШЕГО ЗАМЫСЛА . Рука деревянная и не образованная , поэтому надо МНОГО РИСОВАТЬ , как и много трендить по клавишам рояля технические упражнения , чтобы легко изъясняться на музыкальном языке . т.ч.к.

Именно учеба дает художнику ШАНС стать Художником , в отличие от самодеятельности , где хороший художник нонсенс , - исключение из правил - пять шесть на мильярды профессионалов и сильных Мастеров .т.ч.к.(точка , чка , ка).

Согласна с Владимиром..но не только,как и
у музыканта..тоже..а нужен таки дух..таинство преображения упражнений...в
шедевры...

Андрей , он давно уже болен , башкой , над ним уже не ржет только ленивый , его серъезно не воспринимают , мы же не знаем , как там у него плавятся сейчас мозги , это раз , во-вторых такие передачи , из серии - щас скажу , я не смотрю , достаточно голоса торжественного послушать и уже понятно )) ... Он вообще решил , если ты не в курсе , что нам срочно надо в течение ближайщих 150 лет срочно покинуть Землю , старость , она не всегда на пользу , понимаешь , крыша едет ..
Знаешь , чем отличен взгляд ученого неверующего от просто верующего в Творца или Абсолют ? В простом - ученый неверующий все время предрекает , а Бог распологает , такая маленькая фигня , сколько раз предрекали то и другое , с выкладками , но шли годы , и теория опровергалась самой жизнью , просто у хода эволюции свои законы , и никто толком так и не сумел обьяснять будущие перемены , только мастерски обьясняют постфактум прошлое ))) .... Если ты хочешь выяснить боллее или менее правду , ты должен узнать все мнения как за , так и против , для обьективности , а ты как поп атеист , гнешь свое , приводя каждый раз чушь и притянутые за яйца факты , откуда источник -то ? ))

и ты такой бред слушаешь и идешь споришь с такими как я ? ))))
Убили последние строки , которые опровергают все предыдущие сказанные якобы им , в чем я сильно сомневаюсь , такое впечатление , что его как клоуна используют ,,,,
1) последнее предложение в фильме - я понял , что Бога нет , но я благодарен за то , что я , типа , все таки есть и жил -- ))
Вопрос - кому он благодарен и зачем благодарен , если он умрет и на этом его страшная убогая жизнь закончиться ???
2) Ты его вид видел , ты представляешь какого ему , не говорящему , неподвижному и так всю жизнь овощем , он должен признать , что есть Бог ? Озлобленный неподвижный человек без духа ? Знаешь , сколько таких , ущемленных генетикой , один Сартр чего стоит , тоже озлобленный квазимодо и тоже отрицавший Бога и признающий коммуняк ...
Ну и вопрос , правда , вряд ли ты в курсе - а что теорию Макса Планка уже отменили о времени взрыва ? Я что-то не слышал об этом , не подскажешь , в каких научных изданиях эта теория фигурирует , которая в фильме для детей подростков на канале дискавери показали ? ))) Ссылку дай пожалуйста , если найдешь , шибко любопытно ,,,, не забудь , я о отмене теории макса Планка и заодно Эйштейна вкупе ,

Кто не воспринимает серьезно? Зачем выдумывать ,это ученый номер один в теоретической физике... Если у тебя есть примеры или факты о не состоятельности этого человека - приведи их .

Андрей , атеист ты наш , ты хоть понимаешь , насколько несерьезные доводы ты приводишь , с ссылкой на этого бедолагу Хокинга ??
Почитай внимательно , еще раз , нигде , ни в одном серьезном источнике не пишут , что он сделал открытие и доказал научным путем свои идеи , более похожие на бред уже , нигде . Приводят только его слова , в виде цитаты - астрофизик Стивен Хокинг утверждает .... понимаешь , утверждает , то есть он так считает просто на основе своих умозаключений просто , которые к 70 годам уже напоминают более бред тихо сходящего с релъсов человека , чем теорию ученого , это для таких как ты такие статьи , как и передача Малахова , являются новостью , это банальные обывательские бля-бля , никто из научного мира не реагировал даже на такого рода , повторяю , рассуждения его , понятно хоть , чем рассуждения отличны от научных теорий ??? ... Ну не твое это , млин , займись пейзажами , сколько можно ))) ... Ну каждый раз , залезаешь в научные и околоначные теории и каждый раз лажа , неужели не доходит , что не твое это ?? ... Посмотри как пишут уже в статьях , допуская выражения такие - высказал громкие и порой экстравагантные высказывания )) если ученый допускает , что о нем говорят как о Жириновском , это уже не ученый , это уже клоун от науки ... ДДостаточно уже того , что на него никак не реагируют ученые уже , насколько дело пахнет попсой более , чем наукой
одна из статей ...


время публикации: 2 сентября 2010 г., 14:43
последнее обновление: 2 сентября 2010 г., 15:01
блог печать сохранить почта фото


Известный американский астрофизик, автор теории черных дыр Стивен Хокинг заявляет, что современная физика не оставляет Богу места в устройстве Вселенной

Знаменитый астрофизик Стивен Хокинг уверен, что современная физика не оставляет Богу места в устройстве Вселенной. Об этом автор теории черных дыр пишет в своей новой книге "Великий замысел" (The Grand Design), созданной в соавторстве со своим коллегой Леонардом Млодиновым. Книга выйдет в свет 9 сентября, но отрывки из нее уже сейчас опубликованы в журнале Eureka, сообщает The Times.

Хокинг в своем труде развенчивает представление Исаака Ньютона о том, что Вселенная не могла возникнуть из хаоса только благодаря законам природы, но должна была быть создана Богом, рассказывает в четверг InoPressa.

Большой взрыв, по утверждению Хокинга, был неизбежным следствием законов физики, а вовсе не исключительным событием, произошедшим благодаря Божественному провидению или невероятной случайности.

"Так как есть закон, такой как гравитация, Вселенная может и будет создавать себя из ничего. Самопроизвольное возникновение - вот причина, почему существует нечто, а не ничто, почему существует Вселенная, почему существуем мы", - пишет Хокинг.

Как и ранее его соотечественник Чарльз Дарвин, писавший, что для эволюции биологических организмов "Бог не нужен", так и сейчас Хокинг пришел к аналогичному выводу относительно создания нашей Вселенной, отмечают "Вести".

Между тем еще некоторое время назад Стивен Хокинг не исключал возможность участия высших сил в создании материи и видел в Боге "потенциального создателя мира". Однако сейчас он изменил свою точку зрения, указывает британская телерадиокорпорация BBC.

Хокинг признался, что идея о саморазвитии Вселенной пришла к нему в 1992 году, когда была обнаружена схожая с нашей Солнечной системой новая планетарная система. "Я понял, что мы не являемся уникальным явлением в космосе", - пишет ученый.

По мнению астрофизика, ответ на вопрос, нужен ли Вселенной Создатель, предполагает лишь один вариант - "нет, не нужен". "Большой взрыв, который привел к появлению известного науке современного мира, не требует "божественной руки". Он представляет собой неизбежные последствия физических законов", - утверждает Хокинг.

Одновременно 68-летний британский астрофизик заявил, что современная наука находится в преддверии революции, когда будет создана единая теория, объясняющая все фундаментальные основы физического мира и бытия. При этом, по мнению Хокинга, открытие будет сделано в рамках М-теории, которая предполагает наличие параллельных миров и многочисленных физических сил, неизвестных еще современной науке, сообщает ИТАР-ТАСС.

Из уст Стивена Хокинга не в первый раз приходится слышать громкие, порой экстравагантные заявления. Не столь давно он, например, призвал человечество бежать в космос, чтобы спастись от гибели.

Человечеству в ближайшие 200 лет следует начать активно колонизировать космическое пространство, чтобы избежать полного исчезновения. По мнению ученого, судьба человечества уже не раз висела на волоске в прошлом, а в будущем людей поджидает еще больше опасностей. "Если мы сможем избежать катастрофы в ближайшие 200 лет, мы должны быть в безопасности", - отмечает ученые.

Знает Стивен Хокинг и о том, как можно попасть в будущее. Он убежден, что путешествие человека во времени возможно, но ограничено. Попасть можно только в будущее, тогда как прошлое останется для нас закрыто, считает исследователь.

Ученый утверждает, что никаких теоретических препятствий для подобных экспериментов на самом деле не существует. По его мнению, достаточно создать сверхскоростной космический корабль, который сможет развивать скорость до 98% от скорости света.

Однако от контактов с внеземными цивилизациями Хокинг людей предостерегает. Он верит в существование жизни за пределами Земли в глубинах Вселенной, однако люди должны делать все, чтобы избежать контакта с инопланетянами.

"Некоторые формы обладающей сознанием жизни могут представлять огромную опасность для нас. Я не исключаю, что наша планета может быть покорена и разграблена инопланетянами", - предупредил Стивен Хокинг. "Если инопланетяне когда-либо посетят нас, я думаю, результат будет во многом таким же, как и результат экспедиции Колумба для коренных жителей Америки - ее освоение закончилось для них не очень благоприятно", - заметил Хокинг.

Кто такой Стивен Хокинг

Стивен Хокинг родился в 1942 году. В 1962 году он закончил Оксфордский университет и начал заниматься теоретической физикой. Более 30 лет ученый страдает неизлечимой болезнью - рассеянным склерозом. Это болезнь, при которой двигательные нейроны постепенно умирают, и человек становится все более беспомощным.

Когда Стивену Хокингу был 21 год, он начал спотыкаться при ходьбе. В 30 лет он уже не мог ходить и был прикован к инвалидному креслу. В 1985 году Стивен Хокинг тяжело заболел, у него было воспаление легких. Ему сделали серию операций, удалили трахею. В результате он потерял возможность говорить.

Стивен Хокинг хорошо слышит, но общается с миром с помощью специального компьютера, синтезирующего человеческую речь. Некоторую подвижность сохранил лишь указательный палец на правой руке. С его помощью физик управляет компьютером.

Хокинг работает в отделе прикладной математики и теоретической физики Кембриджского университета. Он занимается исследованием движения Вселенной. В 1974 году Стивен Хокинг стал членом Лондонского Королевского общества. В настоящее время ученый занимает должность лукасовского профессора математики в Кембриджском университете, которая 300 лет назад принадлежала Исааку Ньютону.

В начале 70-х годов Хокинг приступил к анализу явлений, сопутствовавших рождению мира. Он изучал черные дыры, отметив, что в обычном процессе эволюции звезд практически невозможно рождение черных дыр с массами, меньшими трех солнечных. Звезды с меньшей массой превращаются в белых карликов или в нейтронные звезды.

В 1988 году вышла книга Стивена Хокинга "Краткая история Времени - от Большого Взрыва до черных дыр", которая стала бестселлером. В этом научно-популярном издании Хокинг изложил свои основные теории. В 1993 году вышла книга Стивена Хокинга "Черные дыры и молодые вселенные", в 2001 году - "Мир в ореховой скорлупке". В 2006 году Хокинг в соавторстве с дочерью Люси написал книгу для детей "Джордж и тайны вселенной".

Стивен Хокинг читает и лекции. Для этого он вводит текст в компьютер, а затем проигрывает по предложениям, управляя темпом с помощью пульта.

В апреле 2007 года Хокинг осуществил свою давнюю мечту, испытав состояние невесомости, находясь в специально сконструированном реактивном самолете компании Zero gravity.

От первой жены, Джейн, у Стивена Хокинга трое детей. Они прожили вместе 26 лет, но этот брак распался, поскольку Хокинг полюбил другую женщину, медсестру Элейн Мэйсен, на которой и женился в 1995 году.
ЖЖ

facebook

Даже не читал Ваши отзывы на эту тему .....

Абсолютная софистика , на старости дряхлых лет физика , - СОЗДАТЕЛЬ не нуждается ни во времени , ни в глупых размышлениях , он просто ЕСТЬ , как есть фантастически магическое нерасшифрованное мудрецами-философами понятие **ЧТО ЕСТЬ Я ???**.

...............я бы даже добавил - БИЛИБЕРДА *необдуманные мысли* (википедия).

)))))))))))) ,,, к сожалению , Владимир , она , белиберда такая и расчитана на таких , как Андрей , вкупе с рыбками и якобы мыслящими поручиками , но в целом у них далее какой-то мыслительной извилины , где уже идет анализ , дело не идет , поэтому такие ребята готовы поклоняться всем и всякому , лишь бы их убедили , что это соответствует их позиции , но за всем этим стоит элементарная безграмотность и неумение работать с материалом , если еще короче - профанство , любительщина ))

нет , все просто , если бы ты владел информацией , ты бы знал , о чем я ... во первых пройдись по сайтам и послушай , что пишут о нем , характеризуя его нынешнего , клиника самое мягкое слово ... во-вторых , такое случается со многими большими учеными , писателями и так далее , старость называется , Толстой в одних лаптях ушел из дому , а до этого нес ахинею хуже деревенского дурачка , Солженицын в конце жизни стал совсем примитивным деревенским старостой , творческие люди начинают резко терять квалификацию и выдают на гора тупые и пошлые вещи , это природа человеческая , Андрей , тем паче такой , вечный овощь , пардон , рано или поздно и в нем начинается эти процессы , тем более он не по своей теме пошел , такое тоже мы наблюдаем у стариков , им кажется , что они как минимум мессии , я же не про его таланты по сугубо специальности толкую , а про то , что он начал заговариваться , это еще при том , что это дешевый фильм вообще , с комповскими эффектами и торжественным голосом диктора , с кадрами , которые не имеют общего ничего с наукой , для пущего зрителъского эффекта , да что я рассказываю , канал дискавери - есть канал дискавери , сугубо для обывателя с неболъшим интеллектом .. И еще , не надо уводить разговор в сторону , акцентрировать на красках и эмоциях , я тебе задал конкретный вопрос - сумееешь ответить - отвечай , нет , не фига тут знатока теорий строить от очередного сошедшего с рельс чувака

ВСЁ СОООоооооооннннн , ВСЁ МИИРААААаааааажжж, ВСЁЁЁЁёёёёёёёё ИГРА В бииииииисер.
Владимир Чифка ,Курильщик Информации , иногда со скрипкой , иногда с мясорубкой ..........

Твоя грамотность в этих вопросах не дает шанса оценить мащтаб личности , и у меня есть ответ тебе , ты извини- незнайка , но верующий , что что то знаешь. Твоё личное мнение о этом человеке , только твоё. И ты можешь им гордиться. Я бы то же тебе посоветовал Артур не влезать в споры , где ты только можешь сыпать бурлеск невежества.Энштейн тоже теоретик и Хокинг теоретик. Но в отличии от первого Хокинг жив и то что он сделал, обывателю трудно уразуметь , но можно уважать.

слушай , ты что , таким тугодумным родился или стал после соверношелетия , дико извиняюсь ) ?
Никто не умаляет его работ в астрофизике , до его нормального развития , но он уже не тот , понимаешь , или опять не доходит ? К примеру , президент был такой , Рейган фамилия , Рональдом родители назвали , абсолютно адекватный человек был , но после выхода на пенсию , заболел болезнью Алць геймера , и стал как дитё , это не значит , что его надо было воспринимать , каким он был в пору работы президентом Америки , сечешь ??
Ходинг , к примеру , получил одну из премий с математиком Пенроузом , на сегодня считающийся лучшим математиком мира , вот он склонен считать , без всяких церковных наклонений , что наша информация не умирает вместе с нашим мозгом , а уходит в базу данных программиста Вселенной , Абсолюта , я такую инфу давал , его исследования вместе с профессором Хамероф из Аризонского университета , исследования , обращаю внимание , 30 лет проводились , и статья та была одбрена основным научным сообществом и опубликована в журнале Натуре , я даже не буду напоминать опять тебе , что стоит публикация в этом журнале , и что любые серьезные исследования должны выноситься на суд академического научного сообщества , до тебя доходят такие вещи хоть , блин ???? ... А ты мне какое-то утверждение высказанное просто так старым больным человеком , его собственное личное мнение ,,, А ты его слушал ранее , более молодым , он ведь иначе говорил , и такие заявления вообще не делал ...Всем известно , как он каждый раз проигрывал споры с другими корифеями науки , они даже заключали пари в шутку , по поводу черных дыр , гравитациий и информации в ней , на чем он специализируется , и он два раза крупно проиграл ,,, То , что ты ему приписываешь безаппеляционно - ЧУШь полная , это одно утверждение , не основаное ни на чем , и оно настолько смешно , что на него просто реагируют шутками максимум , и я тут вообще ни при чем , так понятнее ??? ... Я бы вообще с тобой об этом не говорил бы , слишком у тебя все запущенно с знаниями , аналитикой и прочими , я лишь из-за уважения к тебе как человеку говорю , но порой и это достает , настолько у тебя глухо все в этом плане ... уж извини ...

Артур попробуй угадай , Чье ммнение для меня авторитетней - дико извиняюсь- не твое. , Что ты фантазируешь о снеспособности этого человека , ты занимаешься самовыражением не в позитивном виде. Как обычно льёшь негатив. Ну если ты с чем то не согласен , при чем тут личные характеристики . Найди довод поумнее.

я тебе отрывок дам , почитай и скажи , когда он был прав , когда придерживался вот этого взгляда , или когда на старости пошел фантазировать ??? .... а казалось , умный дядька ведь , нет ? Но в итоге как дурак себя ведет ... правильно говорят - красиво стареть не всем дано ... читай и думай ...
ссылка  :
Между тем еще некоторое время назад Стивен Хокинг не исключал возможность участия высших сил в создании материи и видел в Боге "потенциального создателя мира". Однако сейчас он изменил свою точку зрения, указывает британская телерадиокорпорация BBC.

Ну и, что тут такого , я знаю о том , тем более он всегда говорил , что как идея Высшего Разума формально не меняет ни чего. Но есть огромные вопросы , которые и сводят к минимуму эту идею - окуда сам этот Разум. И если на этот вопрос - один ответ , что он не постижим , тогда он такая же метафора как и циклоп или любая мифологема. И еще , имея в виду Создателя сущего как идею , Хокинг говорил конечно же не о традиционном представлении Бога христианами иудеями и проч. Как высказывался Энштейн о газообразном позвоночном ( это о Боге)

Слушай , ты хоть раз Библию саму читал , не пробегал глазами , сидя в вагоне метро от не фиг делать , а читал и понимал ??
Где там есть то , что Христос считает Отца - Господа стариком с бородой или неким очеловеченным существом ? Покажи мне это место ?? Ты что , считаешь на самом деле , что несколько миллиардов человек настолько тупы , что не дошли до понимания идеи Абсолюта , а некий физик - овощь , меняющий раз в 5 лет идеи , дошел ?? Ты о чем ? Да он волоса на голове Сократа не стоит умом своим узкоспециализированным , кроме черных дыр ничего и не познавший , и то просирающий споры научные ?? Кто тебе , наивному , внушил , что христиане - богословы или иудеи видят Бога в виде некоего материального существа ??

А тебе , кто наивному рассказал о научных спорах ? Ты сам то Библию почитывал? Я дык люблю фантастику и Библию читаю как фентези . Если её серьёзно воспринимать , тогда конечно будешь только в рубище ходить и проповедывать. Я же сказал не надо впутывать легенды и мифы пастухов В современную действительность. Представления христиан о Боге известны и описываются по разному , как он только не представал перед свидетелями . Но конкретней говорится в ветхом завете , то что это мужчина не вызывает сомнения , и то , что он похож на гоминида тоже , и конечноже в возрасте акме , то есть в высшей зрелости. А стало быть с растительностью на лице. Сам то Веришь в эти сказки ? Если Веришь то где твои возможности , которые ты можешь силой веры деманстрировать . Ты уверовав , можешь творить чудо ? Если нет , значит не так истов в вере.

Яна , у таких , как атеист Андрей и компания все идет от банального незнания , если бы они удосужились понять основной тезис Христа - менять духовность , расти до Господа духовностью , ибо по образу и подобию созданы , они бы может , слабая надежда , но может поменяли в себе заданную программу по тупизму , но они видят лишь ритуалы и необьяснимые мысли , которые не доходят до них , поэтому кажуться чепухой ... а вот такие мягко говоря странные пояснения со стороны разных неадекватов уже полубезумных - тут им все понятно , потому что говорят , что ничего нет , никто ни за что не отвечает , и делай что хошЬ

[цитата: djaanbek, 03.07.2013 - 23:17]
Что же такая хорошая идея ( Христианство) до сих пор не воплощается? Жак Фреско Именно тупость ортодоксальных верующих и навязывание своих заблуждений человечеству , привело к тому , что людей разъединяет и часто разъедает противоречиями. Если говорят о духовности , даже не возникает вопроса , что это ? А ведь Дух и душа , понятия метафизические , а стало быть научно не описываемы , как например Кентавр. То есть только лишь можно верить . А это значит ограничить свой разум, не задавать вопросов , какие вопросы если человек верит в сверх естественное?

Яна привет ! Думать надо обо всем и о космосе. Так ,как с молитвами любому Божеству ( даже самому симпатичному) ,человечество благополучно вымрет. Человек прежде всего - организм , нуждающейся в физическом - тепле . Если Вы думаете , что душа (имею ввиду именно в религиозном значении) может существовать вне организма и даже вечно, тогда Вы должны не только отрицать ( по логике) эволюцию , но и физику . Да да именно , так, как на двух стульях не усидишь ... Хотя креоционалисты делают такие попытки , но неуклюжно .

Здравствуйте,Андрей!в физике не разбираюсь
вовсе..насчёт религии..есть культ..а есть-
то,о чём выше сказал Артур-расти до Господа духовностью...нет и не может быть
никаких коллективных идей спасения-ни в
религиозном культе,ни в коммунистическом..
пока не поймём сами,а чтобы поняли-учителя
д.б.хорошие и родители..индивидуальный
подход ..традиция,преемственность..чем
человек культурнее-тем выше его духовность-не обидит,не сворует и пр....да и с крыши не прыгнет,коли поймёт..что
уход из жизни не прекратит его страданий..
(у Гессе,кстати в Степном волке много об
этом)...

слушай , перестань пороть чушь , какая на фиг связь эволюционного развития и веры в душу ... ?? Что ты гонишь , почему одно должно отрицать другое ? ... Если все так эволюционно , и только кушать и покакать нам дано , фули ты рвешься себя обозначать на холсте , зачем , это для эволюции не нужно , твоей , и здоровью телесному на фиг не нужно , что ты тогда душевные боли носишь в себе , что у тебя болит там , когда тебя обижают , какая мышца , не скажешь ?? )))) ... Эволюция нам не подвластна , а если нам нет , значит кому-то , случайных вещей в таком деле не бывает , иначе мы бы давно эти случаи вычислили и стали бы делать себя сами , ... тоже не понимАЙТ ?? ... И зачем эволюции такую слжнейшую программу закладывать в гены наши , если можно было для существования жвачного уровня быть инфузорией , на крайняк тараканом , смысл какой усложнения ?? ... И зачем эволюции доводить нас из животного периода к постижению стихов и музыки , смысл ??

[цитата: dgim921, 03.07.2013 - 23:49]
[цитата: djaanbek, 03.07.2013 - 23:17]
Что же такая хорошая идея ( Христианство) до сих пор не воплощается? Жак Фреско Именно тупость ортодоксальных верующих и навязывание своих заблуждений человечеству , привело к тому , что людей разъединяет и часто разъедает противоречиями. Если говорят о духовности , даже не возникает вопроса , что это ? А ведь Дух и душа , понятия метафизические , а стало быть научно не описываемы , как например Кентавр. То есть только лишь можно верить . А это значит ограничить свой разум, не задавать вопросов , какие вопросы если человек верит в сверх естественное?
[/цитата]
Послушай , не приводи каких-то ущербных деятелей мне в цитатах , что за убогая постановка вопроса ?
Что значит почему до сих пор ничего не показала ? С каких пор , 2 тысячи лет всего назад ?? И что мы для этого предприняли ? Может ты и такие как ты стали честнее , перестали врать , гулайть , блядовать , и прочее ? Тогда какие претензии ? Или как всегда хотели нахаляву , мы , мол тут побузим , а через какое-то время , ты нам , который наверху , быстренько счатья нам налей , а чЁ , мы могем , всегда на халяву , нет ?? Хрен вам - как сказано у Матфея апостола - где не положено - там не возьмешь .... сначала положи , потом получи результат и блага , сначала роди и вырасти ребенка , потом требуй от него почитания тебе , а так , халявы требуй от таких же атеистов -которые раз , и в дамки ,,,,

Что ты Артур так проповедуешь мне рьяно , ты же не поп. А то , что много вопросов задаешь, стало быть ответы не искал . Если бы немного потрудился , возможно меньше спрашивал. Поинтересуйся , о природе случайностей ( Есть инфа , могу скинуть ) И как материя самоорганизуется , и почему именно эволюция , противоречит писанию . Эти вопросы для нормального человека , конечно , но для верующего они не актуальны.

[цитата: djaanbek, 04.07.2013 - 01:07]
[цитата: dgim921, 03.07.2013 - 23:49]
[цитата: djaanbek, 03.07.2013 - 23:17]
Что же такая хорошая идея ( Христианство) до сих пор не воплощается? Жак Фреско Именно тупость ортодоксальных верующих и навязывание своих заблуждений человечеству , привело к тому , что людей разъединяет и часто разъедает противоречиями. Если говорят о духовности , даже не возникает вопроса , что это ? А ведь Дух и душа , понятия метафизические , а стало быть научно не описываемы , как например Кентавр. То есть только лишь можно верить . А это значит ограничить свой разум, не задавать вопросов , какие вопросы если человек верит в сверх естественное?
[/цитата]
Послушай , не приводи каких-то ущербных деятелей мне в цитатах , что за убогая постановка вопроса ?
Что значит почему до сих пор ничего не показала ? С каких пор , 2 тысячи лет всего назад ?? И что мы для этого предприняли ? Может ты и такие как ты стали честнее , перестали врать , гулайть , блядовать , и прочее ? Тогда какие претензии ? Или как всегда хотели нахаляву , мы , мол тут побузим , а через какое-то время , ты нам , который наверху , быстренько счатья нам налей , а чЁ , мы могем , всегда на халяву , нет ?? Хрен вам - как сказано у Матфея апостола - где не положено - там не возьмешь .... сначала положи , потом получи результат и блага , сначала роди и вырасти ребенка , потом требуй от него почитания тебе , а так , халявы требуй от таких же атеистов -которые раз , и в дамки ,,,,
[/цитата]
Я сказал об идее , которая не работает 2000 лет , а не о том почему и ипо каким причинам . Так ка причины на поверхности - утопия не может реализоваться , вот о чем был вопрос. Если идея только в красивой форме она не может реализоваться , только в библейских сказках , чудеса на каждом шагу. Ты можешь верить или не верить , но и другие люди имеют выбор . Кто то коллекционирует кофемолки а кто то ходит в церковь , тот и другой релаксирует ...

ты решил взять на себя функцию донести до людей то , что даже сам Дарвин не говорил ?? )) Он не говорил , что нет присутствия Бога , он лишь говорил об изменеениях в эволюции , а кто замыслил и почему запущена такая программа - он ни словом , ни духом об этом , это такие как ты сами себе внушили , что он хотел сказать .. )) ... Совок в тебе просто умер , а вместо него в тебя вошел хаотичный постсовковый мир с массой информации , а так как ты не имеешь фундамента и характера выбирать стояшую информацию от хреновой , тебя и носит по волнам мусора , как неприкаяного )) ...

Здравтвуйте,Тимофей!Разница между Гогеном
и зрелым Пикассо(не ранним)..в разной..
духовной составляющей..в результате-у
Пикассо-ломка изобразительности,у Гогена-
поиск новых,индивидуальных изобразительных
средств в рамках..изобразительности..(как
у Вас..и многих хороших современных
художников),это два новых принципиально
разных пути развития современного искусства..

Но, я не пойму, почему я, - полный дилетант в искусстве, только что начавший сам заниматься художественным творчеством - ЭТО вижу, а Ты, АРТУР, /ты знаешь, я не хочу ТЕБЯ, обидеть / - ЭТОГО не видишь!!! Так же я не пойму ЯНУ.
ПО отношению к ГОГЕНУ - она видит ВСЁ, а в ПИКАССО - ничего... Странно, ей богу....
.......................................
простите излишнюю эмоциональность, ДРУЗЬЯ, я ВАС люблю... и... не хочу ссориться

)))))))))) ..
Какой же ты дилетант , если у тебя такая графика классная и картины )) .... Я не вижу , Тимофей , потому что понял , откуда рожки растут просто , поэтому для меня , для моей эстетики и культуры Пикассо и иже с ними , вернее не сам Пикассо , а его работы , не могут быть для меня каким-то открытием или откровением - я его вычислил на корню и не увидел ничего такого , что для меня было бы трудно и непонятно - а значит интересно . Он для меня прост как индийский фильм , понимаешь , я зеваю , у меня ничего не шевелиться , даже пятка не чешется , настолько он прост в своем "воровстве " ... Он должен меня изумлять , как Рембранд , поднимать на высоту как Брейгель с Веермером , и так далее , а чем он меня может удивить , если я его вычислил . Я даже не говорю о его пошлой бездуховности поданной как необычное - я таких коммуняк навидался по жизни , с теми же кривыми и косо наляпанными идеями , зачем мне это ? Как я могу , почитав массу философов , мыслителей , гениев творческих , уделить внимание такому , простому как две копейки во время инфляции , пусть им восхищается такие как рыбка , он лучше не может же чисто технически , поэтому для таких это образец ... У Владимира восхищение иной формы - он просто любит поиск , и ему показалось , что именно там идет поиск и находка , и не видит давно выставленный жирный шлагбаум на этом пути .... тупиковая ветвь развития живописи , как неандертальцы в эволюции )) ... Вот и все .... Жаль , что тебя понесло за этим , мне кажется , если вовремя не стопорнешь , испортишься окончательно , растеряв то прекрасное , что в тебе заложено и что видно по твоим работам , будет жаль , приобретешь лишь мучительное желание вжикать , не понимая часто , для чего вжикнул ...

Моего деда звали Тимофей .
Тимофей , Согласен со всем что Вами сказано , кроме того , что комп. за счет живописи ....ХМ, комп. , это глубокий вечер , -РЕЛАКСАЦИЯ . А Ваше мнение многим интересно , ТУТ и так мало толковых собеседников , посмотрите , одни и те же лица , почти .У меня много друзей-лентяев-художников ...Владея компьютером им вообще лень выходить в интернет ...Таких на этом сайте предостаточно , - их хватило только на то чтобы разместить несколько работ , все остальное ДО ФЕНИ .

По существу вопроса ,Артур , ПИКАССО - ВЕЛИКИЙ ИМПРОВИЗАТОР, ЯНА , а Вам как **искусствоведу** сочувствую - не любить Пикассо равносильно понятию *НЕДОУЧИТЬСЯ*, Поль Гоген абсолютно антагонизм к ПИКАССО , - Фовист-Символист-Стилизатор , так его можно охарактеризовать . Естественно СИЛЬНЫЙ .Но никак не поэтичен в своих декоративных поисках. Особенно в картинах с НИКАКОЙ СОБАКОЙ .

Артур , хорошо , когда много РАЗНЫХ ФАКТУР на живописном небосклоне . Выставочный Зал не библиотека , где т.наз. мудрецы пол-жизни протирают свои штаны упершись в импровизации из слов , которые не менее друг другу ПРОТИВОРЕЧАТ как и мы с Вами .ЗЕЛЕНАЯ СКУКА . ------ Всегда ДОМИНИРУЕТ ПРАЗДНИК ДЛЯ ГЛАЗ , потом для слуха и только потом для ........САМИ ДОБАВИТЕ .

Владимир,здравствуйте!Видимо,на вкус и цвет..Для меня -Пикассо(зрелый) не поэтичен..хотя..поэзию люблю..зато..
поэтичны..не только Гоген..но и Саврасов,
Перов,Левитан и Шишкин..увы..хоть какой
недоучкой назовите..декоративные поиски
Гогена..долгие поиски..не всегда удачные..
но в лучших работах..цвет.линия..всё работает на образ..визуализация..синтез
визуализации..прочувствованный..Вместо
Гогена можно поставить имена Ван- Гога,
Сезанна..появление таких художников..с
их очень индивидуальным языком связано
с тем,что живопись..как протокольное
воспроизведение действительности..с развитием фотографии..исчерпала себя..
и актуальным стало..своё отношение к образу,природе,религии,любви.смерти..
Музыка пишется нотными знаками,есть стенография..но живопись..не сводима к матрице,к коду прочтения..во всяком случае,слава Богу..для нынешнего зрителя..в 20 в.было много таких попыток..не только у Пикассо..но они..
таки...не всеми приемлемы..далеко не всеми..насчёт никакой собаки у Гогена..
как полагают многие искусствоведы-это
персонификация автора..знаковое обозначения присутствия..потому.м.б.
и никакая..часть природы,мира..бытия..

Яна здравствуйте! Деействительно Чифка прав в мысле о многообразии живописи . Правда не обязательно любить того же Пикассо но понимать это Ваша профпригодность. Не так как понимает обыватель , дескать каляка маляка и нехороший человек. Вы же учились . Это странно , но пусть Вы не принимаете серьёзно творчество этого художника , но согласитесь , что эстетика живописи Пикассо грамотная , она не радикальна нет отрицания как у футуризма и прочих ослиных хвостов... Это останется в истории искусства , как пример творческого поиска. А разные эпитеты о Пикассо и хула - это мнения улицы , оно всегда было таким к новому . Так как и на улице и в искусстве, мусора достаточно.

Здравствуйте,Андрей!..какая уже профпригодность..просто интерес к ИЗО,который был всегда и есть..я ведь честный штукатур-маляр,но не трогает меня
Пикассо(зрелый) никак..не могу понять
почему он в 10 раз дороже Эль-греко(заглянула в тему Казаряна),не могу понять почему зелёный кружок стоит
миллион,а Саврасов- дешевле..и не пойму..
до смерти..пойдем завтра делать крылечко
папе Розенбаума,кстати,очень скромный папа...

Яна Вы о стоимости , что по чем вообще не задумывайтесь . Это другой вопрос , условия в современном мире так выстроены , что можно продать все и за любую сумму.Понять ценообразование на рынке искусств не раально , эта стихия , живой организм , он развивается в сторону подорожания. Не связывайте цены в купюрах с истинной ценой искусства.

ПО отношению к ГОГЕНУ - она видит ВСЁ, а в ПИКАССО - ничего...

читай внимательно ...

я привел цитату самого Тимофея , при чем тут твое ха и логика ??
обьясняю , если сразу не дошло - ты написал , мол Яна , Руди не о разнице спрашивает , а о ваше неприязни к Пикассо , вот я привел цитату Руди , где там он про неприязнь спрашивает ??

И что ? До меня сразу смысл вопроса дошел , о сопоставлении . И слово неприязнь у меня не звучало. Неприятие - это несколько другое ...

а какая разница ,неприятие или неприязнь , не любит и не нравитъся , что меняется в отношении ??
не видит духовности , поэтому не принимает , испытывает неприязнь , даже личную неприязнь такую , что даже кушать не может ... )

[/цитата] Не принять это не согласиться Не приязнь это отвращение . Есть разница?

[цитата: dgim921, 04.07.2013 - 02:56]
[/цитата] Не принять это не согласиться Не приязнь это отвращение . Есть разница?
[/цитата]
так неприятие , или не принятие у тебя ? )))

[цитата: djaanbek, 04.07.2013 - 03:01]
[цитата: dgim921, 04.07.2013 - 02:56]
[/цитата] Не принять это не согласиться Не приязнь это отвращение . Есть разница?
[/цитата]
так неприятие , или не принятие у тебя ? )))
[/цитата] Непринятие от непринять

Бляха - муха , я с тобой до дурки точно дойду .. ) Ты читать хоть неболъшие предложения умеешь ??
Я тебе говорю - ты сам написал - "
04 июля ’2013 02:00
Удалить сообщение

И что ? До меня сразу смысл вопроса дошел , о сопоставлении . И слово неприязнь у меня не звучало. Неприятие - это несколько другое

это ты писал ....
а сейчас пишешь другое по смыслу слово , хоть сейчас дойдет , интересно ...

[цитата: djaanbek, 04.07.2013 - 03:01]
[цитата: dgim921, 04.07.2013 - 02:56]
[/цитата] Не принять это не согласиться Не приязнь это отвращение . Есть разница?
[/цитата]
так неприятие , или не принятие у тебя ? )))
[/цитата] Непринятие от непринять

Еще раз , Андрей - неприятие или непринятие ?? )))))))))))))))

[цитата: djaanbek, 04.07.2013 - 03:31]
Бляха - муха , я с тобой до дурки точно дойду .. ) Ты читать хоть неболъшие предложения умеешь ??
Я тебе говорю - ты сам написал - "
04 июля ’2013 02:00
Удалить сообщение

И что ? До меня сразу смысл вопроса дошел , о сопоставлении . И слово неприязнь у меня не звучало. Неприятие - это несколько другое

это ты писал ....
а сейчас пишешь другое по смыслу слово , хоть сейчас дойдет , интересно ...

[цитата: djaanbek, 04.07.2013 - 03:01]
[цитата: dgim921, 04.07.2013 - 02:56]
[/цитата] Не принять это не согласиться Не приязнь это отвращение . Есть разница?
[/цитата]
так неприятие , или не принятие у тебя ? )))
[/цитата] Непринятие от непринять

Еще раз , Андрей - неприятие или непринятие ?? )))))))))))))))
[/цитата]
Ну понятно по смыслу , что непринятие ( если даже буква не стоит ) , потом то идет речь о сопоставлнии а не отторжении. Ясен ререц.

Пикассо и Гоген , и Ван Гог и Дега и ....... ====== РАВНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ .

А простой зритель их по величине и не будет
сравнивать..ведь не корюшка..та что крупнее-дороже..но не факт,что вкуснее..а Пикассо..для меня..действительно антипод-
и не только Гогену,а Ван-Гогу и Дега..тоже
потому как создание образа..методом разрушения изначального образа..работа
адова..работа разовая..не предполагающая
развития...

Видите , Владимир , я как-то порой подхожу просто банально - смогу ли я сделать подобное или не смогу . ( я не о технике изображения , повторить можно практически кого угодно , но это уже не ты , это твое ремесленное , абсолютно вторичное ) я о том , пришло ли мне в голову так сделать как Гоген или Дега или Винсент - отвечаю , нет , значит они уникальны , может я свой метод и стиль бы сделал , это другой вопрос , а вот смог ли я как Пикассо - да запросто , как не фиг делать , это очень легко по воображению , по способу подачи образа , по технике помолчу , там детский сад - и не повторять за ним , это совсем неинтересно , как я уже сказал , а вот такое изобрести - запросто !! Если бы я догадался в свое время , не видя его работ вообще , что такое цениться и способно вызвать у кого положителные оценки - слепил бы не моргнув , стыдно конечно , зная , что в тайне не уважают такое , но сделал ,,, я и делал пару таких , в самом начале как решил малость занятъся , подарил даже местным врачам , потом уже видел подобное у Пабло , где там мерзнующий Пушкин с дитем , я делал сутенера с проституткой - синий фон , синий цвет доминирующий , пастелью делал - Но усмотрев за этим пародию на искусство далее просто постыдился ,,, на самом деле , мамой клянусь , как говорил мальчик Гиви в анекдоте , именно как Пикассо очень легко мне давалось , слабая техника совсем была рисования , может даже поэтому )) ... Это помогает , на самом деле , когда слабая техника рисоваки , ты начинаешь вынужденно вытягивать и обезображивать образы , при этом уверяя , что так видишь ))) .... Пикассо был слаб и посредственен как академист , поэтому и нашел такой стиль , где к технике изображения не придерешься )) ... зуб даю ... психология это называется , когда читаешь поступки человека , потому что проецируешь это на себя , все просто ...

Живопись у Рембранда с Веермером и Брейгелем , а какая живопись может быть у банально , повторяю , банально разлинееной раскраски , что там можно живописать , если таких фигур нет в природе и близлежашем космосе , как можно рожу покарашенную в цвет крокодила , как бы женщины , судя по названию , считать живописью , это что , вам классики дали такое добро ? Ты еще асфальт покрашенный назови живописью , почему нет , важно же , как прокомментируют и как распиарят ... Ты сам хоть пробовал в таком стиле , линии цветные , безобразные по декору и цветовой гамме и на фоне просто рисунок из детского сада плохо рисующих детей ?
Небось пробовал , но душа не вынесла правда , не смог , руки не слушались , потому что после стила брейгелевского трудно такое изобразить , не согласен ? Такое может рисовать человек , который безнадежен в классике реализма , для которого через реализм ничего не видно , он там слепой , и предлагает слепоту свою разукрашенную инфатильную нам просто ...

вчера был день рождения Фрунзика , здесь ссылка на заметку о нем , запомнившийся всем феноменальной игрой и трагической судьбой ...

http://vmdaily.ru/news/2013/07/03/15-samih-yarkih-rolej-frunzika-mkrtchyana-203476.html

странно , почему такой весь понятный , а люди в основе своей плюются , глядя на его изыски , если не плюются , то никак не могут понять , чем можно здесь восхищатъся ,,, процентов 90 наверняка , и не слесарей - сантехников ... Не смеши , ради Бога , почему-то в музыке то , что принято считать вершиной , действительно восхищает большинство , во всяком случае , интеллектуалов , в поэзии , в прозе , в кино , а вот в деле рисования почему -то им восхищается узкая специализированная группа , общение которой сводилось к посиделкам в узком кругу ,,,,

Видео контент перекрыли , хотел посмотреть , Пойду в ютубе смотреть Спасибо.

это у вас слесарь не слушает Баха , а немецкий слушает , и почти любой итальянский рабочий без проблем насвистит оперную арию ... все в общей культуре состоит дело ,,, .. а ты не задавался вопросом , зачем придумывать под некую живопись теории , чтобы обьяснять , что , дскать тут сложно , вы не так понимаете , поэтому вы вообще не любите таких как Пикассо и еще хуже - Миро с Кунингами ... Зачем картинам приписывать свойства квантовой теории или иные сложные научные науки , когда можно обратиться к чувствам , собственно для чего она и создается , картина .... Тебе так интересно , как сделана , с какими теориями и потугами в новаторстве красивая девушка , или ты смотришь на конечный результат таки ?? Я о живой толкую ...
И тебя даже не пугает такое огромное количество шедевров , десятки тысяч , сделанных одним человеком ? Что вообще невозможно даже теорически , даже все гении и классики вместе не создали такое количество шедевров , коим вы так обсыпали испанца - никак не задумывались хотя бы над подобными вопросами ??? Не смущает ничего ?? И что необычно делает Миро или этот мазила холста Кунинг , что там можно видеть , если не таблеток наглотаться с дискотек ? ... Тоже композицию ?

Во первых не надо впутывать в разговор о Пикассо других деятелей , Что за перфекционализм у тебя прет , все ищешь сравнения а это каша. У тебя крайности или шедевр или г... А просто мастеровито , грамотно сделанное , для тебя уже не интересно. Я разных немцев повидал , они не поголовно читают и слушают классику . Но действительно культура восприятия другая , поэтому у них и Пикассо не вызывает таких диких эмоций , просто ровно относятся.

все познается в сравнение - се истина ...
представь , в одном зале висят эти кадры и рядом Веласкес , Брейгель , Рембранд , ведь может и затошнить ... во всяком случае плюнут точно ...
можно одевать дорогие , с трендом марки одежды , но если нет вкуса , один хрен такое никому не будет нравитъся , должна быть вечное понятие красоты вкупе с духовностью , все остальное - разговоры преследующих корыстные интересы ... вон до чего бедного Тимофея довели , таки поддался и теперь стал уверять всех , что цены на формообразования от Пабло должны быть больше миллиарда , то есть весь мир , превратившись в гамадрилов , скинетъся и купит работы Пикассо , а на оставшиеся деньги скинется на веревку и повеситься )) ..

или этой , время сделанной моей фигни - 2 минуты 34 секунды

Сранно, я Артуру писал, писал и теперь , где это?

это не ко мне , у меня исчезла 17 -я страница вся , там и Кузен коротко высказался даже ,,, не иначе , как с новеньким поклонником связанно .... а когда ты мне писал , я сегодня не видел ничего нового от тебя ??

как минимум 10 сообщений пропало ,, цирк какой-то , без Шапито даже ...

.. мы все под колпаком у Мюллера , - подумал сбежавший агент Сноуден

Да все нормально , никто Вас не обвиняет в претензиях на одно единственное мнение )))
Что касаемо Толстого , надо было с отчеством написать , тот , автор " Петра 1-го" и украденного "Буратино " , сексот советской власти , тоже Алексей Толстой , и более известен , Ваш с отчеством Константинович ...

насчет времени - не вижу большой разницы , между репортером и каракулями от Пикассо , и Гиляровский писал о времени как репортер , а картины Пикассо напоминают лишь о специфичном времени , сейчас они не могут вызвать какого-либо интереса , на мой просвещенный взгляд )) ....

Нет , дорогой коллега , работы Пикассо всегда будут РЕКОМЕНДОВАТЬ Мастерам НЕ ШАБЛОННО МЫСЛИТЬ !

Владимир , кому дано - тот будет не шаблоно мыслить , кому не дано - так и будет прозябать , и ни мастерство , ни обучение не помогут ...
Я , к примеру , не представляю , как может такой как Пикассо научить такого как я не шаблоно мыслить , на основание чего ? Я исповедую инные цености и иной вкус , мышление иное , он совершенно по другому ... его идеи и мысли могут быть ценны тем , кто не привык идти впереди , ведомым ,,,

Это безобразие . как это возможно , влезать в темы и удалять без согласия автора темы? Не было ни чего , ни ругани ни мата...

да не пойму , что за шухер на бану , как говорят некоторые персонажи ,,,, ??!!
Какой мат , даже на ТЫ не переходили , , и потом зачем удалять совершенно нейтральные сообщения других пользователей , тогда зачем писать , мы что ,в цирке клоунами здесь выступаем ?? ... Чуело мое сердце , нюх не подвел в очередной раз , что товариЩЬЬ непростой , вот и итоги ...

Дочка , или я ошибся ?
Заяц точно от Пикассо , как говорил тов.Райкин - во сне увидишь - не проснееееееешься ))))

Дочка..младшая-11,сегодня в Озерках такого
видели..

Везёт же москвичам с выставками.а когда
такие люди говорят,то они говорят истину...

Это - ВОЗРАСТ , а не усталость .

Возраст Антоновой , или людей , которые такИ устали от актуального и хотят красивых картин , ... я сам действительно слышал от неё года 2 назад еще , она же прекрасно разбирается именно в нынешней ситуации и интересе публики , поэтому такое говорит ...

С возрастом, часто, приходит ещё и Мудрость!!!

Современное искусство - в основном, для зрителя - развлекаловка у Пустых и с "раздутыми" Формами, а от этого быстро утомляешься и устаёшь.

Именно-сс ,,, потом чисто психологически - одно дело разглядывать , к примеру , Пикассо полчаса хотя бы , депрессивное настроение обеспеченно , я сейчас не о вкусе , а об эстетике , и мало кто по настоящему сечет формообразование и все такое , или унитаз от Кабакова рассматривать , что , вдохновенье должно какое-то придти ??.... другое - Веермера , или Веласкеса , или Гогена ,

Ирина Антонова музейный специалист но Она не знаток актуального искусства !.

А здесь не шла о знатоке актуального искусства , речь идет о том , что она прекрасно разбирается , что нужно публике и каковы запросы в последние годы , допустим . Вы думаете зря , что ли , с столицы сьехали такие одиозные товарищи , как Марат Гельман и Жукова закрыла свой Гараж , если память мне не изменяет - нет спроса , закормили унитазами , мусорными бочками канализацией и бесчисленными геометрическими фигурами в разных вариантах , люди хотят красоту , которая не увядаема , несмотря на теории модные и сиюминутные о вреде красоты и духовности )) ...

А что Вы так млеете от такого псевдоискусства , могу спросить ? )
Не надо ЛЕГЕНДЫ и МИФЫ о Пикассо рассказывать , про его первое слово ( Вы стояли и держали свечку , спрашивается ) , и очень хреново , если первое слово у человека не мама или папа , а карандаш ... хотя , повторю , это красивые легенды , придуманные либо самим пройдохой Пикассо , либо челядью , вечных шакалят - а мы пойдем на север ...
Все остальное - мера культура , самовнушения и прочее , свою Гернику ,как и другие многие , он стырил , как водиться у других , поэтому приплетать некие духовные порывы такому как Пикассо , у которого женщины мерли как мухи - право дело , не стоит , смешно ... Каждому - свое ...

Отец Пабло, художник по профессии, начал воспитывать в сыне художника, начиная с 7 лет. Однако отец Пикассо поклялся отказаться от своего призвания, когда сыну исполнилось 13 лет - уже тода он превзошел своего отца (кстати, профессора искусств).
Отец Пабло был так же бездарен как и его сын в реализме , никакой он на фиг не профессор , он вообще никому неизвестный тип , преподаватель рисования в школе ...
насчет того , что забросил рисовать после того как Гений всех времен и народов Пабло нарисовал лапку голубки лучше него - старый потертый миф , про такое писали уже в средневековъе , просто или сам Пикассо любит распространять такие легенды мифические , либо челядь сплетни мифические распускала ,,,, слухи , как мухи на котлеты , всегда вились вокруг таких , как Пикассо и Дали , и распускали их в основном они , потому что прекрасно понимали - без пиара они ничто , как современная российская попсня ,,,

почитай о его гернике и недавних статей про неё , я уже выставлял здесь ... про бедных индейцев и африканцев я помолчу - если не видишь , купи очки просто ...

Твое умение перекладывать с больной головы на здоровую каждый раз меня умиляют , видимо таким тихим сапом ты и живешь , никого не трогая и ни во что не вмешиваясь , как бы чего не вышло ... как в анекдоте - Сёма , вы еврей .... - А что , что-то случилось ? ...
Я уже писал , пишу не для тебя , потому что ты опять тихип сапом поднимешь этот вопрос еще раз через какое-то время , твою тактику я уже понял , или надо мед по утрам кушать , для укрепления памяти ...
Мне по барабану , сколько и как зарабатывает или зарабатывал Пикассо , хоть 100 миллиардов , для меня что он , что какой-нибудь шейх полграмотный с Катара , который на нефти зарабатывает , я каким боком к этому ??? Ты свои пороки на других людей не проецируй ...
Я пишу и буду писать как противовес банальной тупости всеохватной , которым страдают люди , не более ... и показываю по мере сил их истоки - вот и весь сказ , это как против идеологии коммуняк выступать - тоже скажешь , перевернув мои слова , завидуешь богатствам и сплетни распространяешь ??? ... Такие как ты и мутят воду всем , ни рыба , ни мясо , и вечно что -то мямлите ,,, то вашим , то нашим ... перейди на такой стиль , если так торчишь от него , какие проблемы ... Вон Владимир - кайфует от Пабло и подражает старается стилю как может , вверх , правда у него берет таки вкус и эстетство , которых нет у вождя и учителя , но может со временем и от этого избавиться ..

Покажи мне аналогичную Гернике картину, которая была бы создана в одно и то же время? Зря будешь мучиться - не найдешь. А о индейцах и проч . Так это называется связью , то что не возможно , создать новый язык на пустом месте. Такие банальности , даже не проговариваются.

не в одно и тоже время , а иследователь его творчества , испанец , нашел более 50 признаков плагиата у Пикассо от картины
вот одна из ссылок ..
25 августа 2006, 16:35 | Культура
Пабло Пикассо обвинили в плагиате

К юбилейным датам великих людей, будь то художник, писатель или политический деятель, отношение неоднозначное. Для подавляющего большинства - повод напомнить о заслугах юбиляра и воздать ему должное.
Пабло Пикассо обвинили в плагиате

"Герника" (фрагмент репродукции с сайта wikipedia.org)

К юбилейным датам великих людей, будь то художник, писатель или политический деятель, отношение неоднозначное. Для подавляющего большинства - повод напомнить о заслугах юбиляра и воздать ему должное. Но есть и такие, кто пытается воспользоваться памятной датой, чтобы поставить под сомнение эти же заслуги.

Так, накануне 125-летия со дня рождения Пабло Пикассо, исполняющегося 25 октября этого года, вновь стали муссироваться слухи о том, что его "Герника" - полотно, по силе художественного и эмоционального воздействия которому, по мнению ряда критиков, нет равных в искусстве XX века, - плагиат.

Впервые с таким предположением более десяти лет назад выступил в столичном журнале "Интервью" искусствовед-любитель Хосе Педро Виндаль, посвятивший изучению картины многие годы. По утверждению исследователя, "Герника" чуть ли не является копией гравюры "Ярмарка в Куэрникабре", созданной Мануэлем Наварро, художником из Арагона, другом Франсиско Гойи, в начале XIX века.

"Чем больше я сравнивал эти произведения, тем больше сходства в них находил. Та же композиция, то же безумие, те же бесформенные фигуры, та же экспрессивная манера письма, даже те же быки. Наконец, абсолютно одинаковый размер полотен. Именно их поразительное сходство и привело меня к мысли, что "Ярмарка" подтолкнула Пикассо к выбору формы, в которой была создана "Герника".

Примечательно, что Хосе Педро Виндаль впервые познакомился с "Герникой" в июне 1937 года, в павильоне Парижской выставки, когда ему было 14 лет. По собственному признанию, картина произвела на него сильное впечатление именно трагизмом, необычной манерой письма, серым фоном, на котором изображены мечущиеся в агонии ее персонажи. Интерес к "Гернике" был вызван еще тем, что пояснения давал сам Пикассо.

Как рассказывает Виндаль, художник заметил подростку: "Не думаю, что ты поймешь "Гернику". Ты еще слишком мал. Впрочем, вряд ли ты ее поймешь и когда станешь взрослым". Думается, что художник не ожидал, что Хосе Педро все же захочет понять картину. Еще меньше Пабло Пикассо предполагал, что это желание приведет к таким "открытиям". Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Написать комментарий

Знаю я этот памфлет, и что , что пытается сказать автор , которого мы узнали , только благодаря Пикассо . Что Герника не явление искусства? Об этом он сказать не решился . А почему знаешь?

речь идет о том , тырил или нет , ты меня спросил - я тебе показал , а искусство это тыренное или нет , каждый решает в меру своей испорченности , по мне , даже не тыренное - полное фуфло на постном масле , а на ночь лучше читай сказки Андерсона о голом короле ,,, ВСЕ? .... ( и опять я ему про Ивана , он мне про Болвана ,,,, мне интересно , неумение спорить - это тоже отличительная черта поклонников Пикассо ?? )))))))))))))))))))))

Помнишь , когда я писал о художнике Шемякине , что он сам себя пиарил и легенды о себе создавал , и на самом деле в дурке лежал и шрамы сам себе делал - а ты в ответ , грязный памфлет , очернителем меня обозвал , пока я не привел настоящие ссылки , и что ты сделал ? Правильно - как в другом анекдоте еврейском - уже никто никуда не идет .... слинял с темы , как будто и вопроса мне не было ))) ....

Артур , ведь я не спорил , просто высказал свое мнение. И ты знаешь я не поклонник имени Пикассо. Мне нравятся некоторые его вещи. а это не одно и тоже. Так будет справедливо , чего и тебе желаю.

Помнишь , когда я писал о художнике Шемякине , что он сам себя пиарил и легенды о себе создавал , и на самом деле в дурке лежал и шрамы сам себе делал - а ты в ответ , грязный памфлет , очернителем меня обозвал , пока я не привел настоящие ссылки , и что ты сделал ? Правильно - как в другом анекдоте еврейском - уже никто никуда не идет .... слинял с темы , как будто и вопроса мне не было ))) ....
[/цитата]
Я ни куда не линял , что за выдумки? Я тоже не поклонник имени Шемякина и даже не в восторге от его работ. Но говорить о шрамах и ковыряться в белье , как то зазорно. Я с ним на брундершафт не пил , и не знаю от него ни чего , другого , кроме того , что он вещал публично. А справки брать на соответствие правды - это глупо. Сплетни везде ,пиар и реклама везде . Что бы утвержать , что есь правда или ложь , надо иметь доступ или к самому мсточнику ( художнику) или к его доверителю.

что значит агитацией ? Это форум , каждый выказывается по своему суждению , если бы я занимался агитацией , что противоречит моей природе , я убирал бы неугодные комменты , и хреначил бы свои статьи и как Рыбалко между ними вставлял междометия и вослицания - уже 10 просмотр , значит тема интересна .. )) ( Рыбалко - без обид , но такой яркий пример я не мог пропустить ) ... я здесь никого не блокировал ни разу , не стер ни одного коммента , я лишь когда оппонирую , когда иницирую , а если тебе кажется , что здесь агиткой занимаются - то не пиши , и даже не заходи читай , какие проблемы , беседуй о грибочках на даче , о том , какую кисть лучше брать для покрытия лаком и другие жутко-интересные вопросы ...