Зачем нужна поэзия?

Не могу принять Ваши аллегории.

Женщины красятся по причинам сексуального характера. Т.е. в данном случае привлекательность направлена на продление рода.

Альпинизм - это разновидность туризма. Есть люди склонные к урбанизации и есть люди, которые пасуют перед ее напором. Им нужна отдышка и возможность прикосновения к тому, что было изначально. Примерно так...

Что касается начинающих авторов, то все зависит от наличия искры Божьей. Если она есть, то это заметно сразу, а если нет, то не поможет и высококлассная техника.

Относительно бурановских бабушек, - могу Вам дать ссылку на мое мнение относительно этого дешевого фарса и повальной дебилезации населения Европы...

В итоге мне сложно подогнать оценивание поэзии под Ваши критерии. И наиболее удачный Ваш пример все-таки связан с дубинкой)))

А рифмовать что-либо не пытался только самый ленивый.

Застенчивость же - быстрейший путь к забвению!

Поздно! Уже засветились! Теперь Вас будут называть не иначе как поэт с дубинкой!

Вот как можно попасть ничего не подозревая )))

Могу ответить, что дураков гораздо больше, чем даже хотелось бы...

Бывали моменты, когда я по этому поводу даже вел статистику. Результаты неутешительные.

Однако мне интересно про вершину зарифмованных мыслей... Разве невозможно не рифмовать умные или глубокие мысли? Или рифма оказывает какое-тодополнительное воздействие?

Не очень люблю Маяковского, но его "Разговор с фининспектором" мне нравится)


А теперь попробую эту цитату из довольно объемного стиха "спрозировать":

Наверное поэзию и выискивание истинно поэтичных строк можно сравнить с добычей например - радия. А что, вполне нормальное сравнение. Нужно перелопатить тонны руды, чтобы получить несколько грамм драгоценного и опасного металла.
Подобно этому металлу, одна поэтичная строка способна зажечь душу, надежду в ней. Поэзия в малых дозах способна привнести много больше энергии, чем тысячи прозаических строк.
Ведь чем опаснее металл, чем труднее его добыть, именно тем он привлекателен, важен, драгоценен. В течение многих десятилетий радий применялся в основном в медицинских целях (лечение злокачественных образований), и лишь в очень малых количествах – для научных исследований. Его период полураспада около 1600 лет!
Подобно поэзии, радий способен исцелять. Но для большинства, изотоп радий непонятен, опасен, ненужен...

Вот такая прозаическая "вода" у меня получилась))) Хотя конечно, это сравнение теперь не совсем уместно. И встает логичный вывод: сейчас радий практически не добывают и возможно он, как и поэзия не нужен? Но уверен, если бы в начале века Мария Кюри не трудилась столько в этом направлении, и радий до сих пор не был бы открыт, то его все равно стали бы добывать, чтобы он был.
Если бы в мире не было поэзии, то все равно, она бы появилась так или иначе. А если так, значит поэзия как и радий - нужна.

Для чего в космос брошены звезды?
Чтобы люди на них любовались...
Чтоб мечтали смотря в бесконечность
о далеких вселенских мирах.
А быть может все звезды лишь слезы,
Слезы Бога.
Во тьме зажигаясь
освещают дорогу заблудшим,
прогоняя невзгоды и страх...

Вот такой экспромтик родился.
А нужно это кому-то или нет, я не знаю. Но может быть кто-то, прочитав эти наспех сочиненные строки остановится теплой темной ночью, посмотрит на эти яркие "слезы Бога", и тоже порассуждает??? А может просто, на несколько мгновений почувствует себя неотъемлемой частью вселенной. как знать...

Не забудь, что ты не Пушкин,
И не лезь тягаться с ним,-
Кирпичом по черепушке
Мы тебя благословим!

Вот за меня ответил сам Вадим Шефнер)))

Господин без звания rosovvadim!

Вы задаете совершенно банальный вопрос! Музыка нужна для того, чтобы топать ногой в такт!

Что касается Вадима Шефнера, то после очередной перечитки его замечательных книг, вспомнилось вот это четверостишье.

Думаю, что получите удовольствие, если ознакомитесь и с остальными.

З.Ы. Тихо горжусь, что меня поставили на одну ступень с таким мощным писателем.

Если следовать Вашим размышлениям и учитывать, что стихи, хотя бы на уровне пробы, писали все, то поиск достойных сопоставим по труду с добычей радия.

Т.е. тут все стучат себя кулаком в грудь и надменно пытаются пояснить мне сирому что же за зверь такой - поэзия. При этом ведь очевидно, что сами в этом вопросе "не ухо и не рыло".

Правда могу чуть проболтаться и заявить, что здесь, на НГ, есть действительно настоящие поэты. От Бога.

Однако подавляющее большинство лучше бы и не позорилось со своими виршами.

Я прекрасно понимаю, что этот сайт больше социальный, а не творческий. Но очень хочется спросить у многих авторов о цели публикации своих бессмертных произведений.

Решил начать с малого, - узнать, - понимают ли они сами, что делают-то?)))

А вот это - правильное умозаключение)))

Предлагаю, ввиду глубокого понимания предмета обсуждения - перейти к реальному делу. Ориентир в моём профиле.
Рад встрече! ))
=ВЛАД=

vladprorok!"

Поскольку мы встретились здесь и получили столько радостных ощущений, то чего же боле?)))

Все верно. Но стих и поэзия не совсем одно и то же)))

У Носова есть замечательная рифмовка:

"Я поэт! Зовут - Незнайка.
У меня есть балалайка!"
Тоже ведь стих;)

У Шефнера есть круче:

Искусственные челюсти
Невыразимой прелести!

***

Опорожнена посуда -
Началось земное чудо!

***
То, над чем бились большие умы,
Стало опасней грозы и чумы.

***
А в случае неявки
Поставлю вам пиявки.

***
Чтоб не поддаться панике,
Не всякой верь механике.

Такого типа двустиший имеется еще огромное количество. И при определенной фантазии с помощью них долго выражать мысли, эмоции, чувства и еще много чего, однако я не понимаю как это может стать языком общения. Особенно с творческими личностями.

Если я ошибаюсь, то попробуйте таким образом пообщаться со мной. Может я тоже творческая личность)))

Если у кого-то внутри что-то есть, значит это поэт?

Влада, приходите.
Надеюсь, дело, которое я организовываю годами - для вас также необходимо, как воздух!

Но ведь поэзия это не вся литература. Можно быть начитанным, но не соображать в поэзии. Тогда что? Не начитанный? Не личность?

Нет, это теме два года. Я в ней всего с месяц и то набегами)))
О каком узле Вы говорите? Если прочитаете мой пост на предыдущей странице, то поймете, что все это не серьезно на самом деле)))

Livvik!

Ну так и что Вы там понимаете?

А кто у нас не совсем грамотный провокатор и чем это определяется?
А кто у нас грамотный провокатор? 

Цитата:
"А кто у нас не совсем грамотный провокатор и чем это определяется?
А кто у нас грамотный провокатор?" Ответ: А что надо? А где у вас? А не обратиться ли к словарю Даля?

Ваше заявление похоже на слоган КПСС: - "Дело Ленина правильно потому, что оно верно".

Вполне допускаю, что это так, но в состоянии ли Вы доказать свою точку зрения?

Сдается мне, что у Вас ничего не получится...

Не только для КПСС, но и для любого мало-мальски соображающего человека такой подход - это полнейший бред.

Если следовать Вашей логике, то Вы можете сообщить всем, что именно Вы самая умная.

Сразу возникает вопрос: - все ли в это поверят и примут это как аксиому?

Или, например, я публично напишу где-нибудь про Вас, что Вы полнейшая дура. В этом случае все ли поверят в это?

Так что в данном случае Вы в состоянии выразить только субъективную точку зрения, которая никак не раскрывает ответ на мой вопрос. Уж извините...

Лариса! Не пытайся дать объяснение тому, что дано от Бога! Любые пояснения или попытки разобраться будут ни чем иным, как подгонкой к тому, что уже дано.

Конечно в стихах много составляющих от музыки и недаром в основном песненные тексты это стихи.

Кроме прочего стихи - совсем необязательно должны быть рифмованными. Задача поэзии состоит в том, чтобы задать патетический образ.

В принципе это же можно сделать и с помощью прозы, но у прозы несколько иная задача.

Тоже самое и с "нестихами", написанными в рифму.

Всё ты правильно сказал, кроме одного: только не патетический!  

Ну так а дальше-то что? Продолжайте.

что продолжать то? зачем? для общения

Хотя бы закончите мысль. Трудно увидеть смысл в обрывке фраз...

стихом писались заклинания и заговоры, ворожба

А ворожба - лишь грань живого Слова.
Была и есть. Уводит вдаль, сплетая нити судеб...
***
То, о чём Вы сказали, одна из составлящих мира стихов, хотя, возможно, и самая таинственная, интересная.
Но в большинстве своём всё же стихосложением авторы занимаются, не помышляя об этой стороне. А те, кто пишет вот таким живым словом, не всегда спешит его обнародовать.

те кто пишут и не натыкаются на это, не развивают чувствования слова, а значит и не пишут стихи
стих это не размер и рифма, это пульсар в котором есть сила

Павлуха как ляпнет ченить. Потом хоть стой, хоть падай)))

в смысле-из песен слышал-не из уст 

а так-не знаю-не фанат...-нежен он слишком,особенно раньше.романтик-е.теперь-нравятся некоторые вещи / слушаю,обьемнее,, стал П.К-жесче ,в связи с кризисом,мабудь  

В Советстком Союзе книги не жгли. В Советском союзе все было сделано тихо. Просто запретили и все. Разница только в патетике подачи.

Возможно какая-то девочка и прячет под падушкой томик лирических стихов, но как-то мне таких встречать не довелось. А может просто не обращал внимание на то, что было под подушкой.

Про бритву не очень понял... Кому-то с утра лень побриться?)))

аха. эпиляция на руках, чуть выше кистей.

Эпиляция делается бритвой? Или это справдливо если томик под подушкой?

http://neizvestniy-geniy.ru/cat/literature/stihi/653969.html
может поможет? а впрочем вряд ли

Не поможет. У цыган принято так: - "Не шали где живешь и не живи, где щалишь". Эта цыганская мудрость мне нравится.

:) то то они и нешалят

Еще как шалят! Только не бросается в глаза. Срабатывает принцип.

Перевожу на русский:

Поэзия - это один из способов продемонстрировать свои амбиции и лишний раз показать серой толпе свое "Я".

Показать этой тупой массе, что жить надо не так, как они это делают, а так как я вещаю.

Я пишу, чтобы показать этим примитивам, что рядом с ними находится не просто гениальная личность а целый космос гениальности.

Повторюсь, я пишу, чтобы эти придурки наконец поняли, что я-то знаю истину и чтобы они, наконец, стали внимать тому, что я говорю. А кто этого не хочет?..

Ой, ну что-то Вы загнули. Нигде не было сказано о гениальности человека, пишущего книгу и тем более о тупой серой массе. Переводить на подобный "русский" не было необходимости.
Перечитайте еще раз мною написанное и поймете, что мы говорим о совершенно разных вещах. Поэзия НИКОГДА не будет сопровождаться подобным настроем, с которым Вы написали предыдущий комментарий. В противном случае, это не поэзия, а просто мусор.
При всем уважении, это мое субъективное мнение. Так как Вы спросили мнение общественности, а не пособие по надобности поэзии.

Eshli!

Понятно, что я утрировал, но ведь и подача поэзии это, прежде всего, патетика.

Кроме прочего я хотел обратить внимание на то, что частенько поэты ненавязчиво начинают поучать. В этом случае мое утрирование становится совершенно справедливым.

Вот посмотрите на стих, приведенный ниже, с этой точки зрения...

Вроде как начинается достойно и спокойно, а, по мере развития, сплошные спорные утверждения и, на их основе, новые ошибочные заключения, которые полностью проецируются на мою иронию. Разве не так?

Что ж, а если подойти к вопросу с другой стороны?
Например, я ничего не смыслю в музыке и вообще не понимаю, зачем она нужна. Вы понимаете.
Вы пробовали писать? Если вы ничего не понимаете в поэзии, то как вы можете рассуждать об ее надобности? Тут уже я смыслю немного больше вашего.
Вы можете с легкостью настроить синтезатор, я могу написать гекзаметр.
Понимаете, куда я клоню? Может, и не нужно стараться понять то, чего вы не понимаете, а делать то, что знаете?
Здесь нет неправильных мнений. Если они вам не угодили, это еще не значит, что они неверны. Поэтому, думаю, ваша позиция немного неправильна.

Должен заметить, что Вы сильно заблуждаетесь. В музыке я ни бум-бум, а вот стихи писать пробовал. Они есть даже в этой теме. Правда экспромтом в ответ, но факт!)))

Если вы пытались писать, то как вас вообще может заботить вопрос, зачем нужно писать? Человек делает дело, которое он любит. Почему ему не писать, если он любит это дело?
Поэзия - один из шагов к совершенству. Как музыка, как любое исскуство.
Так какие же тут могут возникать вопросы?

Если честно сказать, то я пробовал многое, но это совсем не означает, что это что-то правильное или позитивное и уж точно необязательно полезное.

Какая разница было это полезным или правильным?
Речь не о делах, которые вы пробовали начать, вроде музыки или не знаю чего там еще.
Вы поставили конкретный вопрос - зачем нужна поэзия?
Точки зрения разные, это понятно. Тогда у меня есть вопрос к вам: зачем вы задали этот вопрос? Вам не понятен смысл поэзии или вы просто хотите проверить нас, недалеких, и убедить, что мы все идиоты, не понимающие, зачем пишем?

В самом начале я свой вопрос разжевал довольно подробно.

Не затруднитесь повторить? А то, к сожалению, я искала, но так и не нашла.

Наверное Вы издеваетесь на сирым)))

Да что вы? Никак нет! Пролистнула все пять страниц, но нигде ничего мало мальски похожего не обнаружила.

В случае между моим выбором относительно красоты или ума, я думаю как можно было бы разорваться)))

И все же это не ответ. Вы, будто разделили мир своим комментарием на две части.
За свои слова нужно отвечать.
Так кем вы себя считаете?

Так мир и так состоит из двух частей: - "Я и все остальное". Если Вы напишите, что мыслите совсем не так, это будет ложью.

Соответсвенно, если автор не понимает, что обращается к таким же "Я и все остальное" с нравоучениями, загрузом своих проблем и прочими глупостями в контексте, то кто же он, если не дурак?

Значит, я - автор, а вы - дурак, я вас правильно поняла?

Если Вы оставили свой пост именно с этой целью, то да. Вы автор поста и пытаетесь вразумить меня бестолкового. Мое определение как нельзя очень точно отражает Вашу позицию))

О какой цели вы говорите? Я оставила свой пост, как ответ на ваш вопрос. Я высказала свое мнение, а "вразумлять", уж простите, я вас не собиралась.
Поскольку это только мое мнение и навязывать его кому-то я не хочу. Оно не может быть правильным или неправильным.
Или тогда уж надо было ставить вопрос так:
Зачем нужна поэзия?
Попробуйте мне угодить с ответом!

Вы спросили меня о том, кем я себя считаю. Я, равно как и Вы, да и любой другой человек считает себя центром Мироздания.

Несмотря на то, что теоретически все знают о существовании Вселенной, Высших Энергиях и о том, что каждый конкретно в контексте Вселенной микроскопическая писчинка, до конца в это не верит и производит свою деятельность из расчета, что он центр Мироздания.

Поскольку личность относительно себя является заничимой величиной, то все остальное ничто иное как некая абстракция.

К примеру я моогу наблюдать за людьми, которых совсем не знаю. На улице, в помещении, по телевизору, на бумаге в печатном виде - разницы практически никакой. В любом случае они для меня не больше, чем картинка.

Исходя из этого мне сложно принять, что все эти абстракции также центры Мироздания. Отсюда и отношение личности к другим людям как к существам горраздо меньшим патенциалом.

Кроме того не забудьте, что общаемся мы в основном с помощью звуков, жестов, стереотипов и нередко очень трудно что-то донести до оппонента.

Если бы мы могли передавать информацию типа как в виде файла, то и не было бы проблем. Но мы вынуждены мысль трансформировать в звуки и этими звуками создавать нужный образ для оппонента с целью создания нужного образа.

Поскольку начальный образ мы создаем на основе общепринятых стереотипов, да еще и с помощью не очень-то грамтно построенной речи, то оппонент далеко не всегда правильно и точно понимает то, что Вы пытаетесь до него донести.

Отсюда опять оппонент проигрывает, т.к. не в состоянии распознать выдаваемые Вами истины...

В принципе я бы тут мог написать огроменнейший реферат, но, надеюсь, дальше Вы сами сможете найти причины, по которым есть Великий Я и прочая серость)))

А теперь, если можно, по делу и кратко))
То есть, исходя из вышеперечисленного, вы считаете себя космосом гениальности?
А еще есть другое мнение и я предполагаю, что оно принадлежит "прочей серости". Они считают таких людей раздутыми павлинами, а разве они не правы?
Я предполагала, что вы ответите нечто вроде - я ни гениальный и ни серый. Я - это я. Или нечто в этом роде. Признаться, вы меня удивили.
Особенно, начиная разглагольствования о смысле жизни и о том, кем мы являемся в этом мире. Я, если честно, не очень-то поняла, зачем вы вообще об этом заговорили.

Вы знаете, это тоже можно перевести на "русский":
Есть я - великий и прекрасный и все глупые песчинки в нашем мире.
Или я не права?

Все проще, - есть я и все остальные. При этом в первую очередь я, а все остальные в порядке значимости относительно я.

И все-таки все сводится к "я" и они, но относительно моего "я". Литература не терпит эгоизма, вы знаете?  

Вся беда в том, что "я хочу" мало кого интересует...

Снова немного не так, - то, что Вы чувствуете - это Ваша беда и нет смысла ее ретранслировать. Или чтобы это стало бедой и других?

Что касается людей из мрамора и гранита, то таковыми они становятся в ответ на внешнее воздействие. Вполне возможно, что им хватает и того, что Вы предлагаете)))

Ты явно переоцениваешь мои способности. До этого твоего поста я свой вопрос оценивал на уровне первого класса.

Учись, студент!

Получается поэзия нужна Вам исключительно Вами написання и в качестве выпускания пара?

Наверное-Да.Но мне приятно.Меня читают,отвечают,переживаюти дают советы.это важно)))

Тогда можно ведь применить и какие-то другие способы для этого самого выпускания пара. Зачем же так однообразно? Скучно!

Однообразно? Вы шутите.Мой мир как океан-всегда непредсказуем.))). И описать его достойно-моё желание.Вам скучно?Хм.Да Бог с вами.Я ж не навязываю никому мои порывы))) Поэзия-то крик души. И чья душа кричит-уже не мёртв в сем мире .
Япопросу живая и могу писать. и это счастье____ 

Возможно это действительно счастье, - писать для себя))

Ну извините-вы пишите миру.))))Я пишу для себя и печатаю. Читают многие. Отзываются, кого то это вдохновляет, кто то задумывается.
что вы пытаетесь мне доказать?
Скажите прямо--Я великий. я судья, я пишу для масс -ха ха ха -это хотя бы честно )))Я пишу во первых- для себя. А там как Бог судил. Будут ли меня воспринимать серьёзно или как …...))))Это мне не важно. Самолюбием и само величием не страдаю. Рада общению.

Здравтсвуйте!

В даче характеристик у Вас явный талант!

Судя по Вашему посту, Вы знаете ответы на все вопросы, но просто решили ответить тупо на уровне невежд и ровно ничего не понимая в принципе.

К сожалению я слишком локален чтобы мыслить категориями человечества и сомневаюсь, что кто-то кроме Всевышнего ответит Вам на этот вопрос.

По этой причине ставлю Вам пять баллов за риторику и 2 бадда за содержание.

Пользуйтесь! Разработана специально для вас:)

)))

Разве проза не может быть легкой, летящей, Душу томящей и сверху манящей?

Или, примеру, живопись не сможет отразить тоску по безвозвратно утраченному и все такое прочее?

Да ладно, знаток... Правильно писать надо -
"что НИ скажи"... Учите матчасть о применении НЕ и НИ
Ставит Ержан кол, а ma78 его на Кол посадит 

Здравствуйте, уважаемый Ержан!

Не могли бы Вы мне подсказать откуда Вам стало известно, что я дурак?

Вполне допускаю, что это так на том основании, что, как говорят, дурак дурака видит из далека.

Это означает, что в данном контексте мы с Вами коллеги.

Относительно знаний русского языка, сообщаю Вам некую пикантную деталь:

- "вы" - пишется при обращении к двум и более лицам;

- "Вы" - пишется при обращении к определенной личности.

Основываясь на опытной практике, довожу до Вас, что "колы", как правило, ставят друг другу дети в возрастной группе младших классов.

А то, что Вы сюда зашли напрасно, - это совершенно верно. Нам дураки не требуются. Своих хватает)))

Миша, браво!!!

Levsha1947!

А вдруг наш коллега еще раз зря зайдет?)))

Ох, накликаешь... Ему скучно в своей теме булгаковедения одному

Зашел-таки еще раз зря)))

Как легко в интернете некоторые граждане навешивают ярлыки. Хотела промолчать сначала. Но, почитав все высказывания Ержана в сторону Михаила, всё ж скажу. Уже как он только не назван за один вопрос, обозначивший тему.
А все аргументы "дурак, дитя недоразвитое и ставлю кол" .
Конечно, понятно, что, тут сейчас многие посмеиваются, зная, что Михаил и в поэзии с прозой на самом деле разбирается, уж не говоря о том, что сам прекрасный композитор. И по поводу прочих эпитетов странновато, опять же зная, что человек в последнее время как-то больше на директорских постах работает в реальной жизни и доказывать свой уровень наскоками типа "поставлю кол" ему как раз не надо.
Мне просто интересно, в реале так же смело говорится в лицо? Вот подошёл к человеку и сказал: "Ты! Ставлю тебе кол, недоумок! " Или такая кипучая смелость только в сети?

Лариса!

Такого кадра главное не вспугнуть. Наоборот, надо дать ему расслабиться и почувствовать, что он в состоянии написать что-то умное.

Когда это произойдет, то получится шедевр, вполне конкурентный "Камеди клабу".

Так что тссссссс)))

А вы прямо психолог!
Небось мните себя ровней Ивану Урганту.
Только вот ваши размышления и вопросы выглядят убогими, к сожалению ...
Как бы вам самому в штаны не наложить со страху.

Здравствуйте, уважаемый Ержан!

Так накладывайте себе в штаны в удовольствие. Никто же Вам не мешает. И, главное, расслабьтесь!

А кто это тут напрягается?..
Видимо вы свои потуги за чужие приняли ...  :)))

Уважаемый Ержан!

Ну тогда накладывайте в штаны без напряжения. Что Вы как маленький спрашиваете разрешения?